Тибетский мастиф- форум, все о тибетском мастифе- содержание, воспитание, кормление, щенки тибетского мастифа

Породный форум => Среднеазиатская овчарка => : YULY 28 February 2008, 21:39:02



: Алабаи
: YULY 28 February 2008, 21:39:02
"Сабж!
 Рекомендую писать про алабайчиков отдельной темой, так как любителей этой породы стало ну просто очень много на форуме! "


: Алабаи
: Алабайя 28 February 2008, 22:05:09
Все правильно, конечно! Чтоб эту породу познать, пары постов недостаточно...


: Алабаи
: Алабайя 28 February 2008, 22:15:53
: LORA-BEK
Бойцовые собаки, и алабаи терпеть не могут насилия. если на них с палкой, они пугаются, но не убегают, а тут же бросаются сеюя защищать. Всегда! Я как только Беку кулак покажу и рыкну грубым голосом, он тут же зубы скалит и утробно рычит. Посему я только командами его утихомириваю, типа топай на место, перестань и т.п. Если щен за ноги спрятался, значит, точно испугался, потом и стал рыкать в защиту себя любимого. Суки, они чуток подловатенькие. Любят исподтишка гадость сделать. Я вон смотрю, кака Гюлька в игре Бека все время валит, а если он ее вдруг уронит, она тут же ему в ухо вцепляется Знает мелочь, что уши у него больное место. также отлично знает, что в хвост вцепляться нельзя. Бек этого терпеть не может и тут же кидается на обидчика.
Так чтио лупить Арамиса я категоричекси не советубю, потом себе дороже будет. Начинай прямо сейчас учить его команде "нельзя", и потом ею оперируй. Как зубы показал, сразу "нельзя".

Давно заметила, что люди, как и собаки, обожают, когда им мозги вправляют. Сразу ясность наступает. И шелковость.
Вот знаю же где-то в подсознании, что нельзя драться с ТАКИМ псом, а шлея под хвост то и дело попадает.
Приятно получить выстраданное подтверждение: НЕ ЛУПИТЬ СОБАКУ!
Команду "нельзя"он прекрасно понимает. Это первая команда, которой я стала его учить. Теперь и на туркменском понимает.
Но у моего песы такая особенность (она и у були была) - его надо срочно прощать! Ему даже лакомства не нужны для закрепления команды. Пока, по крайней мере, не нужны. Достаточно словить момент выполнения и позволить лизаться. Тогда никаких оскалов. Но оскалы пошли только седня. Раньше правда на мужа залупался, на меня не смел. Но все начинается с первого шага...


: Алабаи
: LORA-BEK 29 February 2008, 14:44:13
"Алабайя, ой, смотри! Это не були! У меня у старшей дочки бультерьер. ее накажешь, она чрез секунду лизаться лезет. Мои азаиты не такие. Беку пальцем погрозишь, он рыкнет, спину горбом сделает и уходит в сторону. Два дня будет потом стороной обходить. А сама мириться полезу, могу и на зубы нарваться. Гюлька пока не рыкает. но она и не получала ни разу. Это нас Бек научил. Так что в случае чего, я сразу ""нельзя"" ору и все дела. Сразу бросают делать то, чем занимались. Вот эту команду мы тоже самой первой выучили. Знаешь, если начинает рычать, с алабаем можно так поступить. Просто его завалить, пока маленькийц. Хватаешь за шкварник, валишь на живот и сама сверху наваливаешься и прижимаешь к полу. Через пару минут отпускаешь. Это для них поза подчинения. Главное, чтобы твой вес почуял и вывернуться не смог.
 Когда Бек на тренировке на Юрку напал, подчиняться не хотел, кинолог велеле, мол, ломай его. У Юрке вся рука в крови, я реву, но он таки Беку на холку коленом надавил и к земле прижал. Бек мигом понял, кто в доме хозяин. Но будьте готовы, что алабаи выбирают только одного хозяина и подчиняются только ему. С остальными членами семьи мирно сосуществуют. Я с эти смирилась и просто с Беком дружу. А хозяин - Юрка. Правда, когда кобелю исполняется полтора-два года, он начинает место вожака занимать, Вот тут первый раз и попробует хозяина отодвинуть. Главное этот момент не упустить. А вообще, эти собаки очень медленно взрослеют. Своего роста и веса набирают к 3-м годам, а ума вообще к 5-ти. Но зато, каког ума!!!"


: Алабаи
: Алабайя 29 February 2008, 19:52:01
: LORA-BEK
ой, смотри! Это не були! У меня у старшей дочки бультерьер. ее накажешь, она чрез секунду лизаться лезет. Мои азаиты не такие.

Ну, у меня тот еще буль был! Сверхдоминант.

: LORA-BEK
Беку пальцем погрозишь, он рыкнет, спину горбом сделает и уходит в сторону. Два дня будет потом стороной обходить. А сама мириться полезу, могу и на зубы нарваться.

А вот это очень ценная для меня информация. Нутром чую. Возьму на вооружение.

: LORA-BEK
Так что в случае чего, я сразу "нельзя" ору и все дела. Сразу бросают делать то, чем занимались. Вот эту команду мы тоже самой первой выучили. Знаешь, если начинает рычать, с алабаем можно так поступить. Просто его завалить, пока маленькийц. Хватаешь за шкварник, валишь на живот и сама сверху наваливаешься и прижимаешь к полу. Через пару минут отпускаешь. Это для них поза подчинения. Главное, чтобы твой вес почуял и вывернуться не смог.

Уже испробовала. Действует. Начал рычать на команду "нельзя" (по-туркменски,конечно), ну и завалила засранца. Правда еле догнала: умора, как он улепетывал вокруг кресла. А на третьем кругу развернулся и на меня пошел, ну я и того... как сказали... Пытался вырваться. Не дала, Зато сразу же стал предупредительно вежлив. Хотя и попробовал сделать пару раз то, что хотел до валянья на полу. Но на команду уже среагировал нормально. Отлип от затеи. Ура! как здорово, когда знаешь, че делать надо!!!!!

: LORA-BEK
У Юрке вся рука в крови, я реву, но он таки Беку на холку коленом надавил и к земле прижал. Бек мигом понял, кто в доме хозяин.

Унас с булей было несколько кровавых разборок, прежде чем он понял, кто хозяин

: LORA-BEK
Но будьте готовы, что алабаи выбирают только одного хозяина и подчиняются только ему.

Арамис с первой же секунды выбрал меня. Крутится вокруг меня, орет, когда я ухожу и т.д. Муж на заре юностибыл кинологом и говорит, что соба однозначно моя. Может, еще и передумает, кто знает, но пока не похоже.

: LORA-BEK
когда кобелю исполняется полтора-два года, он начинает место вожака занимать, Вот тут первый раз и попробует хозяина отодвинуть. Главное этот момент не упустить.

Заводчица даже более ранний возраст называла мне, когда это происходит. Я начеку. Уж на этот раз не пропущу и сюсюкать не буду.


: Алабаи
: Алабайя 29 February 2008, 20:00:12
LORA-BEK, забыла сказать,но, может, ты и знаешь, что весьма полезно любых соб подкармливать еще и желудками сырыми. Когда у меня бывает такая возможность, я всегда набираю, о, это еще рубцом называется. Там какие-то микроэлементы необходимые имеются.


: Алабаи
: Anmari 29 February 2008, 20:07:38
: LORA-BEK
а ума вообще к 5-ти. Но зато, каког ума!!!

КУДА ДЕВАТЬ БУДЕТЕ! ИЩИТЕ ПРИМЕНЕНИЕ УЖЕ СЕЙЧАС!


: Алабаи
: Наташа 29 February 2008, 20:20:35
Ура, отдельная тема! Девченки, остаюсь при своем мнении, такая масштабная псина должна знать кто вожак, а в стае вожак всегда однозначно самый сильный. Поэтому хоть как, но докажи, что ты физически способен его смирить. Я намордник надевала и за поводок к столбу прикручивала. В такой позе внушить можно что угодно. И прижимать тоже надо. Я сейчас вижу, как мои всех соседских псов в играх обязательно под себя подминают. Крутые, блин! А на последнем занятии с инструктором, я Ядгара УКУСИЛА! Эфект был потрясающим! Сегодня с двумя гуляла, так рот раскрыла - Ядгар переростает Яширу! Мамочки, у меня крупная сука, а этому поросенку только полгода! Хорош размерчик...


: Алабаи
: LORA-BEK 01 March 2008, 01:29:33
"Алабайя, знаешь, не факт, что он потом именно тебя будет за хозяйку принимать. Мои тоже пока маленькие боьше вокруг меня вертелись, поскольку я их кормила, поила, выгуливала и на дрессуру водила. Подросли и мигом догнали. что хозяин в доме все же Юрка. Теперь ко мне ластятся когда жрать желают, но слушают больше мужа. Гюлька еще дура, но уже ума от Бека набирается, все за ним повторяет.
 А вот еще про бульку забыла. Редка с нашей Гюлькой одного возраста. Со второго месяца жизни каждые выходные встречались. Вместе ели из одной миски. вместе спали. В 5 месяцев из-за косточки передрались, так что мы с дочкой их разнимали. Гюлька Редку мигом под себя подмяла, а та ей в горло вцепиась, а у Гюльки там на горле подвес и ей не больно. В итоге, мы их еле растащили. Теперь не рискуем их вместе держать.
 Желудочками я их кормлю, но они их не очень уважают. Больше налегают на свежую говядинку.

Anmari, Аннушка, я уже приспособила их под рытье ям. У меня пень здоровенный от бывшей алычи остался, моим мужикам все недосуг выкопать, а я приници держу. Потом надоело держать, Гюльке дала команду, мол, копай, вот она и старается. Пень уже пожрыла конкретно. Осталось корни топором поджрубить и можно выкорчевывать.

Наташа, а чемсу удивляешься? Ядгарчик то КАБЕЛЬ! Они завсегда больше сук и мощнее. Так что скоро не ты его гулять будешь, а он тебя! Главное, заствляй слушаться, рычи, кусай, лай, пусть знает хозяйку."



: Алабаи
: Алабайя 01 March 2008, 10:34:25
LORA-BEK, хозяйка в доме я и это давно уж никем не оспаривается. Кроме буля, который дрался поначалу токо со мной в тщетных попытках одержать верх.
 А нынешний пацан если и выберет потом мужа в хозяины, я ж смирюсь, но буду брать новых алабаев до тех пор, пока своего не найду. Муж это знает и не применит своих штучек-дрючек (его всякая живность обожает, дар какой-то есть у него на это, кроме булей, те всегда моими были, как ч и хотела).
 Догадываюсь, что однажды медвежонок с немцем подерется. Конечно, мы постараемся не допустить этого. Рим (немец) рос вместе с булем и они жили душа в душу, а как подросли, то мы не допустили ни одного боя между ними, для чего пришлось держать их на разных территориях. Нам не интересно было знать, кто победит, нам интересно было сохранить их обоих. Бульки-то не уступают, наш, по крайней мере, ни за что б не уступил.
 Сейчас Рим патронирует пацана, но на его территории ( в гостиной, то-бишь). Арамис третирует его, ездит на хвосте, вцепившись в него зубами. Рим же просит пощады у нас. А вот на улице изматывает пацана. Валяет его, гоняет, приемчикам всяким, с козлом, например, обучает. Умора!
 А ваши алабаи плакали, когда были маленькими, а вы оставляли их одних? Наш орет благим матом. Особенно когда меня нет.

(



: Алабаи
: Наташа 01 March 2008, 14:21:38
Лучше б лаяли или скулил, оставшись одни! Яшира умудрялась в идеальной тишине разнести всю квартиру! Мы спим в соседней комнате с приоткрытой дверью и радуемся, какая у нас мирная собачка, а утром сматываем в рулоны оторваный линолиум, обои, дверную обивку... А Ядгар у меня лапочка! Я даже, грешным делом, разрешаю ему спать на кушетке в коридоре. Он ничего не портит и не ломает. А скулит только при мне, что бы внимание обратила.


: Алабаи
: Алабайя 01 March 2008, 14:32:36
Так-то оно так, да душу дерут эти вопли!
 А насчет мебель подрать - он тут как тут. И при мне и без меня... Ковры убрали - постелила ему пока коврик, поскольку еще не всегда контролирует себя насчет пописять, да и мы не бросаемся по 10 раз в день его выводить, так он и его и все остальное уже обгрыз.
 Но мы к этому уже привыкли с прежними собами. Куда ж денешься!
 Валяться же на диванах и креслах я не позволяю - это мы уже с другими собами проходили - развалятся, хозяевам негде притулиться.
 Раньше с дури я даже в койку щенов пускала. Теперь в спальню ни одной лапой не сунутся. Хоть что-то должно ж быть необгрызанным и незалапанным.


: Алабаи
: Алабайя 01 March 2008, 19:57:53
Привет от Арамиса-медвежонка. А я все чаще веду себя хорошо. Даже под ногами у мамы не путаюсь, когда она пол моет, а спюююю....

(http://i031.radikal.ru/0803/2e/ff7cc5cbab7c.jpg)


: Алабаи
: керчанка 01 March 2008, 20:39:49
"Хочу такого, но токо лизуна "


: Алабаи
: Алабайя 01 March 2008, 21:29:09
А он не прочь полизаться в любой момент. Заводчица уверяет, что его папа - лизун с большой буквы. А маму я видела: недоверчивая, потому что с щенами была, но не бесилась. А когда от щенов отошла, то лизала меня так, что я с ног валилась, а дама я увесистая.
 Посмотрим, как оно будет.


: Алабаи
: LORA-BEK 02 March 2008, 03:14:44
Не, Бек не плакал. Он сразу был самостоятельным. Утром его кормили. Я ему по всей комнате кучу газет настилала. (привики не было, на улицу не водили. Он все дела на газетки справлял). Убегали на работу. Я возращалась около 4х дня. Лужи вытирала, кучки убирала, малыша кормила. К 3-м месяцам луж и кучек не стало. Ждал меня и терпел. Соседи до полкгода не знали, что у нас собака. Пока однажды не встретились на лестничной клетке.
 Хм, не совсем я с тобой согласна, что хозяйка в доме должна быть ты. Потому как кобель алабай всегда выбирает по наитию мужика. Чисто физически мужчины сильнее, алабаи это чувствуют. Так что когда ваш медвежонок чуток подрастет, или качай мускулы, чтобы его удержать, или пальму первенства отдавай мужу. (Я уже ни Бека, ни Гюльку гулять не вожу. Один раз полежала в больничке с переломом ребер, мне этого хватило. Бек рванул, я на ногах не удержалась и рухнула плашмя... прямо на больничную койку). Командой его не остановишь. Не успееешь. Реакция у человека не та. Он врага увидит и молча рванет. Пока ты соориентируешься, будешь уже лежать. Даже если успеешь дать команду стоять, а там впереди враг, он подумает, что ты - дура, врага боишься и его тормозишь. Еще раз говорю, это думающие собаки. И надо их вопринимать такими какие он есть. У них в генах изначально ОХРАНА в любой ситуации. Поэтому, мой тебе совет, забудь про то, как ты воспитывала бульку. Алабай ДРУГОЙ! Совсем! Поверь. У меня есть с чем сравнивать.

По поводу немца, однозначно подерутся. Будут за лидество бороться. Вот тут не особо бойся. Вместе растут, до серьезных ран дело не дойдет. Алабаи своих насмерть не грызут, просто на место ставят. Валят на спину. Будут грызть, если не сдастся и снова полезет.
 Вот смотри! Конкретный пример для хозяина. Представь ситуацию. Твой подросший щен, после того, как ты на него заорала, в ответ рыкнул. Ты возмутиась непослушанию и замахнулась. Он тут же ощерился. Ты помыслила, что надо его проучить за непослушание, а ткак как у тебя зубов нет, повернулась и пошла за палкой. Он увидел, что противник уходит. Значит, он - победитель. И только ты возвращаешься с палкой для наказания, алабай в момент удивится, что противник возникает, и тут же бросится зубами наперевес
 .Это я к тому, что еси вдруг не совладала с своими чувствами и полезла в драку, дерись до конца. Плюхайся на холку и укладывай его под себя (пока маленький). Вон. Наташка, очень правтиьно делает, что своего Ядгара и за уши кусает(у них это боьное место), и рычит, и лает. С алабаем не только команды нужны, но и ум, и быстрая реакция.
 Теперь про кровать. Девчонки. ЭТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Я тоже грешила тем, что пускала свих на кровать. НО!!!! Читайте внимательно! Алабаи ВСЕГДА выбирают высоту. И будку им делать надо с пологой крышей, чтобы пес мог забраться и обозреть окрестности. У них у всех есть две беды - лезут в гору и роют ямы. От этого НЕ НАДО ИЗБАВЛЯТЬСЯ, это у них В КРОВИ. Остается только смирится. Я вон до сих пор свои глиняные горы, оставшиеся после рыться пруда не убрала. Специально. Теперь одной проблемой меньше. И Бек, И Гюлька там гордо восседают и обозревают окрестности. А я всегда знаю, где их искать. Понятное дело, на горках. А Гюльку еще в яме. Она по всему саду их нарыла. Я узнала, что так оно и должно быть. Сука алабая. перед родами роет себе яму и там рожает.
 Наша кровать для них тоже высота, которую. занимает вожак. если маленького щена туда пускать, он очень быстро будет считать себя вожаком. Хотите, чтобы слушался и уважал, его место может быть рядом с кроватью, но не на ней.

Галин, посмотреа на фотку. Класс! И у меня, и у Наташки азиаты также спят. Кверху пузом1 Знаешь почему? Силу свою знают. И не бояться брюхо выставлять. Знают, что в случае опасности, за секнуду проснуться, перевернуться, и ой, как кому-то не поздоровится.
 Понимаю, что все это сложно. Но раз у нас такие собаки. значит, мы должны с ними жить.
 Вон мой брат из Питера, завел себя бассенджи за обалденные деньги. Вчера позвонил и спросил, когда Гюлька мамай станет. Я давже охнуда, мол, девочка совсем еще. Они тут же заявил, что один из щенков его. Понятное дело, брату подарю. Но чует мое сердце, что если дом к тому времени не купит, без бассенджи останется.



: Алабаи
: Ланчик 02 March 2008, 15:24:35
у меня тоже азиаты живут-девочка Иьша, парень- Заир от Джонатана(внук Абдулы) и Альфа Центавра(правнучка Сырлона ак-нукера).ему 3,5 мес будем скоро на кубке карелии в щенках.


: Алабаи
: Наташа 02 March 2008, 23:03:35
О! Еще азиатчики! Прям целый форум! По поводу кроваток... Да, было дело, маленького брала в кровать, но чуть подрос - я ему за пять минут объяснила где собаки спят. Причем он хорошо знает не только терреториальные рамки квартиры, но и временные! В комнату днем нельзя, а ночью можно! И ни-ни лапой до темноты! Сам соображает. не напоминаю. Но в коридоре стоит кушеточка. Ма-а-аленькая такая... Как раз для Ядгарки. Вот там мы и спим.


: Алабаи
: Ланчик 03 March 2008, 10:53:16
"у меня малой смотрит на старшую суку и начинает копировать ее,мб их стоит разделить,сейчас они рядом-он в вольере -она на свободном выгуле...-не хочу,чт он ее хитрости учился....например по команде ""ко мне""он уже как и она делает вид что занят и не слышит ничего...прячется за нее когда хочу в вольер посадить...и тд,что посоветуете...просто я ее особо не насиловала в плане команд...подходит на прогулке и ладно,сидеть,лапу,вперед,чужой,по бревнышку ходим и все ....она у меня выбраковка-для охраны конюшни...а щеном хочу заняться...выставки,окд,зкс и тд"


: Алабаи
: Алабайя 03 March 2008, 14:29:55
: LORA-BEK
Не, Бек не плакал. Он сразу был самостоятельным.

Мой песа показывал самостоятельность с первой же минуты, как мы его привезли. Не ныл по собачьей мамочке, а молча спал у дверей моей спальни. Орать и плакать он стал, как я стала исчезать из дома по делам. Первое время посвятила все ему.А теперь у меня пунктик: я все боюсь, не сорвет ли он сердце, когда плачет! Но уже и меры от своей боязни предпринимаю, постараюсь организовать свои отлучки так, чтобы почаще брать его с собой.

: LORA-BEK
Так что когда ваш медвежонок чуток подрастет, или качай мускулы, чтобы его удержать, или пальму первенства отдавай мужу.

Об этом, как ни странно, я задумалась еще до того, как взять его в дом. Осталось осуществить задуманное. Но вариант "качать мускулы" я уже выбрала.

: LORA-BEK
Командой его не остановишь. Не успееешь. Реакция у человека не та. Он врага увидит и молча рванет. Пока ты соориентируешься, будешь уже лежать. Даже если успеешь дать команду стоять, а там впереди враг, он подумает, что ты - дура, врага боишься и его тормозишь. Еще раз говорю, это думающие собаки.

Спасибо тебе, для меня это ценная информация. Как бы вроде я об этом дуиаю, но не сосредотачиваюсь. И далеко так от дури не смотрю. А благодаря тебе - смотрю. Лучше недооценить свое "я", чем переоценить - эта пословица про меня. Ну вроде как перефраз известного выражения " лучше переоценить врага(в данном случае проблему), чем ее недооценить."

: LORA-BEK
У них в генах изначально ОХРАНА в любой ситуации. Поэтому, мой тебе совет, забудь про то, как ты воспитывала бульку. Алабай ДРУГОЙ!

Пытаюсь забыть. То есть, конечно, я его не забуду никогда, но смешивать с алабаем не буду.

: LORA-BEK
еси вдруг не совладала с своими чувствами и полезла в драку, дерись до конца.

Верный совет, очень верный. И для меня это важно. Когда я уверена в том, что делаю, то не уступлю никому и ничему. Просто тут могла б купиться на сентиментальную дурость: он же любит меня и сам дурак не понимает, что не стоит меня задирать. Теперь не куплюсь.

: LORA-BEK
Плюхайся на холку и укладывай его под себя (пока маленький). Вон. Наташка, очень правтиьно делает, что своего Ядгара и за уши кусает(у них это боьное место), и рычит, и лает. С алабаем не только команды нужны, но и ум, и быстрая реакция.

Вспомню своего первого буля. Он был из тех, кого разводили для крутизны. Прежние хозяева избавились от него в два месяца, грыз их 24 часа в сутки. Вот того я один раз укусила . Понял. Ну там были немногочисленные разборки, когда он залупался. И буль быстро признал меня еще в щенах и превратился для семьи в кота. Но там у меня была еще одна фишка: я проводила с ним ВСЕ свое время. Работа позволяла брать его с собой. потому что это была моя фирма и всем приходилось мириться с некоторыми неудобствами.

: LORA-BEK
У них у всех есть две беды - лезут в гору и роют ямы. От этого НЕ НАДО ИЗБАВЛЯТЬСЯ, это у них В КРОВИ. Остается только смирится. Я вон до сих пор свои глиняные горы, оставшиеся после рыться пруда не убрала. Специально. Теперь одной проблемой меньше. И Бек, И Гюлька там гордо восседают и обозревают окрестности. А я всегда знаю, где их искать.

^_^ ^_^ ^_^


: Алабаи
: LORA-BEK 04 March 2008, 02:11:50
Маруся, ураа! Еще одним любителем алабаев стало больше в нашем Веселом дв0ре! Давай ставь фотки своих щенов. Хвастовайся, в общем! Ждем! Знаешь, напрасно стараешься их отделять. Все равно младшимй у старшей научится. ВСЕМУУУУ!!! А что делает вид, что команду не слышит, особенно, когда его домой гонишь, так их этому и учить не надо. Наш кинолог говорит, что у азиатов пробки в ушах при звуке команды. >( Кстати, 2 раза команду давать нельзя! Если с первого раза не послушал, окликай по имени и жестами. Видала бы ты, как наш Бек (а теперь и Гюлька реагируют на команду "ко мне"! Им тут же что-то понюхать надо, в срочном порядке присесть по своим делам. >( Но Юрка умудряется добиваться. Кинолог подсказал, что в таком случае непослушания надо поменять тембр голоса на более громкий и грозный, окликнув пса по имени. У Бека тут же пробки вылетают из ушей, и он начинает медленно двигаться в сторону хозяина. Но при этом всем своим видом показывает, мол, я не по команде иду, а просто так, что мне самому так хочется. ^_^ Конечно, щенки многому учаатся у взрослых собак, особенно, если вместе живут, но они и сами с усами. Вон, Гюлька, когда Бек охраняет просто фонит у него за спиной. А тут на днях Бек задрых сладко, а мимо велосипедист ехал. Во она и выдала, С таким рыком вперед рванулась, что мужик чуть не навернулся с велика, тем более, что, услышав Гюлькин грозный лай, Бек проснулся и рванулся вперед. Благо что на привязи был!
Марусь, я одного не поняла, нафигасе тебе азиата учить по бревнышку ходить?

Ната, поставь фотки Яширки и Ядгарчика. Давно их не видела. Хочется полюбоваться. И Лена куда-то со своей Аськой пропала. >( Лена, АУУУУУ!!!!

Галинка, вуот смотри, как мы С Беком баловались в зимнем лесу.
Сначала я пыталась его в шутку построить ;)

(http://keep4u.ru/imgs/b/080304/70/700a6acee3726a67a4.jpg)

В итоге он меня эдак легко завалил в снег.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080304/7b/7b53d90dd3e4169af6.jpg)

Хорошо, что баловались. А если так по-настоящему?! >(
Так что приучай своего малыша сызмаьства. И не бойся оставлять дома одного. Повоет и перестанет. Учи команде "жди". Уходя будешь ее давать, он и привыкнет. Сколько ему сейчас? В 4 месяца уже отправляйся с ним на ОКП. А кое-какие команды можешь уже давать - ко мне, рядом. Вы его гулять уже водите, прививки сделали? Если нет, то дома надевай на него на пару-тройку часов ошейник, пусть привыкает. И пытайся водить на поводке. В 3 месяца натягивай намордник. Продаются такие не глухие, "петили" называются (одна веревочка за уцшами, вторая на морде. Пес спокойно может пасть разинуть, и понюхать, все что надо).


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 10:20:51
: LORA-BEK
Марусь, я одного не поняла, нафигасе тебе азиата учить по бревнышку ходить

моя ротвейлерша-ей 11 лет очень любила это упражнение,сейчас конечно не заставляю...просто Иля -это азиатка посмотрела на Магри-ротвейл. и тоже захотела...вот и бегает- с большим удовольствием-только рукой показать и давай бегать туда сюда...особенно прикольно они бегали вдвоем -синхронно...старой тяжеловато но все равно туда же....малому-3,5мес прививки сделали,сейчас будем ходить на занятия по послушке и подг. к выставке-хочу его в щенках в мае выставить...


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 10:25:26
(http://i027.radikal.ru/0803/e5/29a80eac026c.jpg)
(http://i026.radikal.ru/0803/20/24d880847059.jpg)

это мой Заир


: Алабаи
: Алабайя 04 March 2008, 11:46:00
Ух ты! какой красавчик Заир! Сурьезный парень...


: Алабаи
: Алабайя 04 March 2008, 12:03:31
: LORA-BEK
Сколько ему сейчас? В 4 месяца уже отправляйся с ним на ОКП. А кое-какие команды можешь уже давать - ко мне, рядом. Вы его гулять уже водите, прививки сделали? Если нет, то дома надевай на него на пару-тройку часов ошейник, пусть привыкает. И пытайся водить на поводке. В 3 месяца натягивай намордник. Продаются такие не глухие, "петили" называются (одна веревочка за уцшами, вторая на морде. Пес спокойно может пасть разинуть, и понюхать, все что надо).

На курс послушания буду его возить в Псков, там нормальный клуб и курсы вроде неплохие. Заводчица сказала, что там знающие люди. Она там же со своими собами всякие дипломы после обучения получает. Так что этот вопрос уже решенный.
Ну и на выставки начну его возить - пока три в этом году маячат, летом и осенью-зимой.
Гуляем, конечно, вовсю. Ошейник давно надеваем. А к поводку сразу привык. Конечно, спускаем его, когда бегает с немцем и иногда с козлом.
Уже орет, когда на улицу хочет. Но не всегда успеваю вывести, поэтому дома лужицы еще разливает.
Ему еще нет трех месяцев. Через неделю будет три. Прививки, конечно, сделаны, какие надо. Вот седня или завтра повторную нобивак с лепто сделаем, а в три месяца - от бешенства.
Про такие намордники, как ты пишешь, я даже и не слыхала, непременно куплю. А то как-то пока не озадачивалась этим. ;)


: Алабаи
: Елена 04 March 2008, 12:41:42
: LORA-BEK
И Лена куда-то со своей Аськой пропала. Лена, АУУУУУ!!!!

А я и не пропала, просто столько собачьих тем появилось и не сообразить, куда заходить надо ^_^ ! Мы вон с Аськой вчера крысу поймали! Я вечером возвращаюсь, она мне из-за забора скулить и лаять начала - встречает, значит! Калитку открываю. она носом тыкнулась, так на отвяжись, и удрала. Я не поняла, за что в немилость попала, иду к двери, из-за угла выхожу и тут моя девочка, довольная такая, крысищу в зубах тащит:"На, смотри, можешь попробовать!" Я за фотоаппаратом побежала, уже темно было, десятый час, так что фотографии не очень. Я их вчера в тему "собаки" поместила. :D


: Алабаи
: Елена 04 March 2008, 12:51:08
Маруся, Заирка, здравствуй, братишка! Не могу, правда, посчитать скольки -юродный.
 У нас в роду очень много ак нукеров, а ваш прадедушка Сырлон ак нукер нам дедушкой приходится, это получается не братишка, а вроде, племянник, запуталась, вообщем, привет, родственничек!


: Алабаи
: Алабайя 04 March 2008, 13:00:04
Маруся, моему белому алабаю через нежделю три месяца будет. Но лапы у него подлиннее, чем у твоего. Это они растут так несуразно? Или особенности в породе срабатывают: у одних лапы подлиннее, а у других - короче?


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 13:26:49
"на этом фото,где он лежит ему еще нет 3 мес-=2,5 -это он еще в Воронеже меня ждет ...скоро будут свежие фото...
 родственникам привет! очень приятно..."


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 13:28:05
с сестрой...
(http://i030.radikal.ru/0803/86/148544ac557d.jpg)


: Алабаи
: Наташа 04 March 2008, 13:32:05
"Какой лапочный щен! Мне таких показывать нельзя - еще одного куплю! А по поводу длины лап и других прелестей могу сказать - там в ""собаках"" куча моих проблем нарисована на эту тему. Я когда Ядгара взяла, мне в один голос все заявили, что это кавказец! Копия кавказца была. Даже ветврач ухмылялся. Ни грустных глаз, ни правильной расцветки, ни брылей... А сейчас вырос и никаких сомнений! Все пришло само по себе. Особенно меня радует натурально алабайские глаза - влажные такие, с пониманием этой жизни... Фоткт выставлю через пару дней. Уезжаю за ребенком. а то загостился у бабушки."


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 13:33:37
16 дней
(http://i011.radikal.ru/0803/61/c6dc13dfe82d.jpg)
19 дн
(http://i037.radikal.ru/0803/8f/ab55fc3b2585.jpg)
26 дней
(http://i030.radikal.ru/0803/69/3bdbb78c77d9.jpg)
38 дней
(http://i039.radikal.ru/0803/2e/06fe6f7ded4f.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0803/2c/117bcd32304e.jpg)


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 13:37:54
(http://i003.radikal.ru/0803/c2/ed06eded191e.jpg)
(http://i019.radikal.ru/0803/09/9592a95c6e2a.jpg)
(http://i014.radikal.ru/0803/34/a10886652864.jpg)

-2 месяца на всех фото...


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 13:39:58
и еще одно до кучи...
(http://i014.radikal.ru/0803/cb/5f062343d5f8.jpg)


: Алабаи
: Алабайя 04 March 2008, 14:37:49
Ой, мне тоже вредно на такие чудные морды, глаза и лапы смотреть! Так и хочется впридачу к моему белому еще и пятнистого отхватить. Но пока не буду. С одним разберусь, а там посмотрим...


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 14:47:54
" вот и я не удержалась -к белой купила такого-там сестра Зоуи еще сидит,продается -очень красивая, тигровая-покупайте!"


: Алабаи
: LORA-BEK 04 March 2008, 16:21:43
Маруся, ой, тигровую не берите! Это не стандартный окрас!!!! Мало ли чего! Алабай должен быть в пятнах или белый. Серый окрас - это уже не азиат. Счас дела сделаю, дальше отпишу!


: Алабаи
: LORA-BEK 04 March 2008, 16:56:49
"Марусь, зорошие щены. Крепенькие таки и грудка широкая. Учти, что если лапы длиннющие, то он и в холке потом выше будет. У кого толстые и короткие, они более приземистые. У меня вон у Бека лпы длинные, но и бегает он легко и очень бсытро. А Гюлька у нас тяжеловес. Зато уворачиваться, как и Бек умеет, но так как лапы короткие, масса болье, как навалиться сверху, мало не покажется. Бек из-под нее с трудом выдирается.

Галь,ты сразу кинолга тряси на предмет того, насколько он знаком с этой породой. Они обычно по стандарту действуют, а к азиатоам особый подход нужОн. На тренировакх они обычно откровенное непослушание демонстрируют, и малоопыьтные кинологи сразу говорят, что собака тупая. Не верь!!!! То есть пусть проходит курс послушания, но все рвемя будт наготове, наблюдай внимательно и сравнивай с другими собаками. Азиаты апорт НЕ БЕРУТ!!! Он им нафиг не нужен. Могут добежать, схыватить в зубы, а потом начниают носиться туда-сюда-обратно, хозяину не принесут. Кинолги обычно орут в таком случае. Но здесь азиатская психолдоги. Я поймал, значит, моя добыча. Хочешь отнять, поджойди сам и отними! Еще, ни в коем случае не согласшайся на взятие высоты. Эти собаки хоть и боьшие и тяжелые, но 2,5 метровый забор тоько так возьмут, особенно при хорошей дрессуре. так что от этого предложения отказывпайся. А то потом вокруг дома тебе забор придетмся в 5 м возводить! У нас 2 м. Бек пока его не освоил, потому как не учили препятствия брать. А старый забор в 1,5 м высотой в погоне за велосипедом с налета перепрыгивал.

Наташка, жэто ты правильно, про глаза сказала, с пониманием жизни! Зубы у них тоже такие же. С пониманием! Ты - молодец, что так активно с песиками занимаешься. Ждем фоток! ХОЧУУУУ Яширку увидеть! Давно с ней не встречались на форуме!

Лен, вот видишь! И тебе уже крыс приносят на пробу! , на ужин! Я тоже свою порцию получаю. Правда Бек со мной не делится. Сам хавает. Одну целиком сожрал. Втрой хребтину перекусил и кинул в сарае. я пулей вылетела, трупик Юрке пришлось убирать. Так что может мне вместо котов алабаев завести - грозу крыс! Обанкрочусь ведь. Итак мне на кормежку на них двоих уже по 160 латов (8 тысяч рублей ) в месяц уходит. Ай, буду в сара с крысами запирать! Пусть сами кормятся! "



: Алабаи
: Елена 04 March 2008, 17:31:43
: LORA-BEK
Алабай должен быть в пятнах или белый

Алабай переводится как "пестрая или пегая собака"
Сегодня САО нельзя назвать однородной породой, различают несколько типов азиатов.
Лучшие представители этой породы, считают, сосредоточены в Туркмении. Их называют алабаями или туркменскими волкодавами, а наши предки- тибетские собаки имели широкую в основании и на конце морду, покрывающиес боков нижнюю челюсть тяжелые и сырые губы. складки кожи на голове, черный с белым окрас грубой шерсти с хорошо развитым подшерстком. Читала где-то, что особенно выделялись особи черного цвета с белыми ногами и грудью.
"Суетиться, заглядывать в глаза, нетерпеливо взлаивать в ожидании одобрения хозяина-нет, это не о ней. Среднеазиат не встает - он воздвигается на пути врага, он не бежит - он мчит, он не кусает - он разит. Это пес из легенды..." - такое описание породы дал ее исследователь Е. Мычко.


: Алабаи
: Алабайя 04 March 2008, 19:59:06
"Считается, что если на голове щенка на белом фоне имеется пятно, – так называемый «нокот», – то этого щенка сам Аллах отметил своим пальцем, и такая собака обязательно принесёт удачу своему хозяину.

Вот такое я вычитала про алабаев. Но что считать ""пятном на белом фоне""? У моего Арамиса, например, шерсть и на голове белая, но на лбу, меж ушей, просвечивает темное пятно, то ли оно на коже, то ли на основании шерстинок. О таком пятне идет речь или о другом?"



: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 20:12:43
(http://i049.radikal.ru/0803/f5/056e5bdd47c7.jpg)

-Джонатан наш папа,ЧР,11 САС,2-х кратн.Чемп.ОАНКОО,Чемп.РФЛС,2хК.Ч.РФСС,неоднокр.ЛК,ЛПП,кс-1,-внук легендарного Абдуллы HD-A-

: LORA-BEK
тигровую не берите! Это не стандартный окрас!!!! Мало ли чего! Алабай должен быть в пятнах или белый. Серый окрас - это уже не азиат.


- :D-это станд. окрас,тиграши сейчас в моде- у вашей собаки тоже тигровые пятна ^_^


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 20:14:01
(http://i008.radikal.ru/0803/b0/9a6602ca794f.jpg)


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 20:21:14
а это Зоуи -наша сестра-однопометница
(http://i024.radikal.ru/0803/01/6d23bb5dbcf4.jpg)-очень красивая деваха...


: Алабаи
: Светлана 04 March 2008, 22:11:17
: LORA-BEK
Маруся, ой, тигровую не берите! Это не стандартный окрас!!!! Мало ли чего! Алабай должен быть в пятнах или белый. Серый окрас - это уже не азиат. Счас дела сделаю, дальше отпишу

НЕ СОГЛАСНА! По стандарту породы-любой окрас кроме печеночного и голубого! Любые пятна и цвета!


: Алабаи
: Светлана 04 March 2008, 22:15:56
Вот фото моей 3.5 летней суки. Имеет родословную РКФ, оценку с выставки-значит соответствует стандарту. Хотя окрас очень редкий.
(http://keep4u.ru/imgs/s/080304/f1/f10c7cc0bd94014635.jpg) (http://keep4u.ru/full/080304/f10c7cc0bd94014635/jpg)
(http://keep4u.ru/imgs/b/080304/3e/3e602b2118d6c4d009.jpg)


: Алабаи
: LORA-BEK 04 March 2008, 22:28:30
"Классные псы! Быстренько беру свои слова обратно! "


: Алабаи
: Ланчик 04 March 2008, 22:43:05
: Светлана
Вот фото моей 3.5 летней суки

красивая собака...


: Алабаи
: Светлана 05 March 2008, 09:18:08
Спасибо!


: Алабаи
: Ланчик 05 March 2008, 15:02:28
это мама Заира- Альфа-Центавра(правнучка сыйрлона Ак-нукера) ЧР,7 САС,Чемп. ОАНКОО,Чемп.РФЛС,Ю.САС,CW-7,ЛС-4, КС-2.
(http://i037.radikal.ru/0803/f2/b202cd5f7c44.jpg)
(http://i019.radikal.ru/0803/55/6eed6baf63bc.jpg)
(http://i030.radikal.ru/0803/f5/cce39b88900f.jpg)


: Алабаи
: Ланчик 05 March 2008, 15:07:25
Мерт от Джонатана-получается Заиру по отцу -брат :D -очень нравится мне такой тип азиата-живет в Питере...
отборное разведение
(http://i041.radikal.ru/0803/53/9a42a45739aa.jpg)
(http://i018.radikal.ru/0803/92/bb71e2fd615c.jpg)
(http://i007.radikal.ru/0803/0f/93e9c4fb0fed.jpg)


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 16:27:26
Конечно и я не утерпела - похвастаюсь родичами Арамиса. В родословные лень лезть. Если кому надо - потом посмотрю.
Первые две фотки - морда и вид папы Арамиса, зовут Серебряный(если коротко) ,живет в Москве.

(http://i009.radikal.ru/0803/11/0db38980caef.jpg)

(http://i049.radikal.ru/0803/35/d4e2d58814f4.jpg)

А ниже фотки мамы Арамиса, зовут Злата, живет в Пскове
(http://i044.radikal.ru/0803/be/02b5fd476ecc.jpg)


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 16:37:04
Вот еще фотка мамы Арамиса
(http://i036.radikal.ru/0803/4a/712a391e6692.jpg)

А это дочь Златы - Эстер от первого помета (Арамис от второго) и Олимп (еще один молодой кобель от нашей заводчицы)

(http://i042.radikal.ru/0803/f5/b76533ecc737.jpg)

И снова тетя (тетя?) Арамиса - Эстер
(http://i024.radikal.ru/0803/a7/f5d8f69d2f26.jpg)


: Алабаи
: керчанка 05 March 2008, 16:48:40
"Вот чем мне нравится эта порода, так это своим многообразием. Но очень уж они самостоятельные. У нас в деревне у одной хозяки собака огромная дворняга, она выходит замуж только за алабая, щенки очень симпатичные. Вот думаю, может взять? Интересно, как у них с послушанием. Кто брал раньше у них же очень довольны "


: Алабаи
: Светлана 05 March 2008, 17:56:26
Помесные с алабаем собаки славяться как хорошие рабочие собаки. Собаки крайне самостоятельные и сообразительные, дрессуре поддаються, но послушания как у обычной овчарки (буквально указанием пальца и шевелением бровей) добиться практически невозможно. И об этом мало знают, но среди азиатов (особенно выставочных) крайне мало собак рабочих по человеку (лаять и делать вид конечно будут, но все остальное-увы). Это со слов человека-кинолога, имеющего свой питомник азиатов и занимающегося их дрессурой профессионально. Шоу к сожалению портит породы.


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 18:02:12
керчанка, я на своем опыте убедилась, что надо брать только породных щенов и только от зарекомендовавших себя результатами и отзывами спецов заводчиков. И не смотреть на цену, если щен хороших кровей.
 Тогда и с послушанием меньше проблем и с психикой, да и с здоровьем будущего любимца, как правило, все будет в порядке.Обычно такие щены ценятся дорого. потому что в их развитие вкладывают много денег. Если корм - только высокого качества, если ветврачи, только отменные, если медпрепараты - тоже из недешевых. Стоит хороших денег и обучение на профессиональных курсах (дрессуры, послушания), участие в выставках (это нужно для статуса собаки, если думаешь о потомстве)...
 Конечно, бывают и метисы лапочки, но исключения лишь подтверждает правило: из ничего ничего не берется.


: Алабаи
: Елена 05 March 2008, 18:03:18
"Маруся, Алабайя, родственнички у вас впечатляют, растите и вы здоровенькими и умненькими!
 Девочки, кто подскажет, у ваших родственников разные головы, так называемый ""стоп"" на морде насколько отчетливо должен быть выражен?
 Галин, у вас родственники - настоящие белые медведи! "


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 18:56:10
"Елена, а я спала и видела токо белого медвежонка. Ну и получила.
 А что такое ""стоп"" на морде? Я не поняла..."


: Алабаи
: Светлана 05 March 2008, 19:49:49
Стоп не должен быть выражен. Переход от лба к морде сглаженный.


: Алабаи
: Елена 05 March 2008, 19:55:34
""" Стоп"" - это насколько резко переходит лоб к носу, не знаю понятно ли объсняю, такую терминалогию встречала у заводчиков боксеров и догов. У родственников Заира он ярко выражен, у вас это место более гладкое. У боксеров на это обращают внимание, может для азиатов это и не важно?"


: Алабаи
: Елена 05 March 2008, 20:06:25
Света, спасибо, не видела твоего ответа.


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 20:16:55
Елена, В таких тонкостях я пока не разбираюсь, но все эти родичи титулованные, активно выставляются.


: Алабаи
: Ланчик 05 March 2008, 20:49:17
чем азиаты и интересны...у них много типов...мне например такой тип нравится-я и купила такого щенка...кому то как белые медведи...тоже оч интересный тип,и тд... когда нибудь может придут к одному,но наврят ли...


: Алабаи
: Алабайя 05 March 2008, 22:23:11
"Белые алабаи, особенно когда они возлежат, смахивают еще на львов без гривы.
 И еще такое странное сочетание, как замечаю, почти у всех САО: они долго остаются детьми, а взгляд серьезный и проникновенный чуть ли не с ""пеленок"""


: Алабаи
: Ланчик 05 March 2008, 22:25:57
: Алабайя
морда и вид папы Арамиса, зовут Серебряный

-он не из Дома Семерглов...


: Алабаи
: LORA-BEK 05 March 2008, 22:50:37
"Ой, времени нет все писать!
 Завтра приду!.
 Лен, стоп у их на затылке! Это затылочный бугор. Чем ярче выражен, тем лучше.

Галь, во многом с тобой согласна, кроме выставок. Вт порав Светлана, шоу это. И совсем не для статуса собаки, а для удовлетворения амбиций владельца. Я пыталась Бека на выставку брать. После первого же раза отказалась. Гюльку ни в жисть не поведу. Да и Людмилка (итеремок), у не алабюай из питомника ""Красная звезда"", самого навороченного в России (На эту тему даже не спорьте!!!!). Этому питомнику чуть и не 100 лет, не одну породу там вывели. Так вот, Людмиолка тоже своего Алика не портит выставками. Собак должна быть РАБОЧЕЙ... К метисам я ... хм.... тоже двояко отношусь. Даже если кровь азиатская, никто не может предположить, что в дальнейшем из щена вырастет, какая взрывная смесь.

А по поводу окраса и аабайских отличий, если интересно, завтра расскажу.
 Вы наверняка обращали внимание, что хоть все они и САО, но очень разнятся, кто-то выше в холке, кто-то приземистей, кто-о мощнее ав груди, это все разновидности... И не все они алабаи.
 Алабай - это пес, у которого крап. В дословном переводе (""пестый богач"" или ""богатый пятнами"". Одноцветный азиат не может называться алабаем, пятен то у него нет!"



: Алабаи
: Ланчик 05 March 2008, 23:52:38
вы шутите так или серьезно...

: LORA-BEK
Одноцветный азиат не может называться алабаем, пятен то у него нет!


: Алабаи
: Алабайя 06 March 2008, 00:37:15
Маруся, Из этого дома Серебряный, то есть папочка нашего Арамиса!


: Алабаи
: Алабайя 06 March 2008, 00:56:06
: LORA-BEK
Галь, во многом с тобой согласна, кроме выставок. А по поводу окраса и аабайских отличий, если интересно, завтра расскажу.

Интересно-интересно! Расскажи обязательно! Ну выставки я сама терпеть не могу - не комфортно на них, много неудобств. Это дочь таскала меня по ним с прежними щенами, сейчас, правда, она далеко - в Нидерландах. Ну и заводчица настаивает, потому как ей это интересно. А мне приспичило завести щена в будущем от Арамиса, может, и не одного. Хотя и передумать могу - не знаю пока.
Но резон в твоих словах насчет шоу и рабочих качеств есть.

: LORA-BEK
И не все они алабаи.
Алабай - это пес, у которого крап. В дословном переводе ("пестый богач" или "богатый пятнами". Одноцветный азиат не может называться алабаем, пятен то у него нет!

Читала. Но мне так нравится слово АЛАБАЙ - в нем воля, свобода, ветер в ушах, безграничность... Кстати, у моего песы просвечивают сквозь белую шерсть темные пятна на лбу и ножках.


: Алабаи
: керчанка 06 March 2008, 11:35:17
: Алабайя
керчанка, я на своем опыте убедилась, что надо брать только породных щенов и только от зарекомендовавших себя результатами и отзывами спецов заводчиков. И не смотреть на цену, если щен хороших кровей.

Тут не поспоришь, но набрать денег на все хочу да еще лучшего качества >( Может со временем и купим породного щенка, у нас есть клуб собаководов - я узнавала у них, могут привезти любую породу и даже из-за границы, только денежки плати :D . А пока заведем ма-а-а-а-а-ленькую собаньку для мужа и метиса нам с сыном :D , а собак, как я понимаю, много не бывает, как всех остальных пернатых, хвостатых, рогатых ^_^


: Алабаи
: Ланчик 07 March 2008, 13:16:33
а кому какой тип алабая нравится...крупные,мелкие,сырые или легкие...


: Алабаи
: Елена 08 March 2008, 21:15:40
"Мне моя Аська нравится! "


: Алабаи
: LORA-BEK 14 March 2008, 20:50:00
"Маруся, я не шучууууу! Алабай, это тот, у которого пятна есть. В том числе, если они и светятся сквозь шерсть. Протсо звучит красиво! Но алабай - это не порода, а название. Все они САО, которые от Памирских догов произошли. Легкие, тяжелые, кирпичеголовые, медвежьеголовые, торгеты, нуратинцы (которых считаются вымерли, еще сарматы (тоже) - все азиаты они. А алабай, это У КОГО ПЯТНАААА! Я вот выберу время и попробую на форум поставить всю информацию, которую собирала долгое время, в том числе и в Средней Азии."


: Алабаи
: Наташа 14 March 2008, 21:45:30
Получается, если в помете один с пятнами, а другой одноцветный, то у родителей половина щенков алабаи, а половина - нет?


: Алабаи
: Ланчик 14 March 2008, 23:59:41
: LORA-BEK
Но алабай - это не порода, а название

-я поняла...да недавно тоже вычитала,что Алабай-в переводе пестрый...и кто серьезно занимается САОне любят когда их алабаями кличут...
%) про стоп не согласна...почему он вдруг на затылке то...


: Алабаи
: Елена 15 March 2008, 00:24:30
: Маруся
про стоп не согласна...почему он вдруг на затылке то...

Я тоже всегда считала, что стоп - это переход от лба к морде <_< !


: Алабаи
: Алабайя 15 March 2008, 15:21:56
Удивилась поведению своего алабайчика, когда козлята рождались.
 Обычно он в последнее время устраивал нам скандалы, когда один оставался. Даже, млин, на кухню отойти нельзя, а на кухне полы еще не достелены. А тут, когда у нас с козками ажиотаж возник: бегаем туды-сюды, кровати перетаскиваем, козлят то запихиваем в коробку. то выпихиваем, охаем,ахаем, за головы хватаемся, переживаем, пальцы заламываем..., - наш же Арамиска в глыбу ледяную превратился. Как замер. развалившись на коврике у кресла, так и не пошевелился ни разу и не пописял и не покакал и не попросился для этого на улицу, я уж не говорю о его неозвученных воплях одиночества, причем, молчал до... завтрака, то есть до того момента, когда у нас более-менее в мозгах,да и в делах все прояснилось. Даже когда люльку у него для козлят отобрали (она ему хоть и мала, да любима) и то ни одной шерстинкой не повел.
 Вот окрепнут чуть козлята, приступят к проказам и начнем с ними алабая знакомить. Интересно, как он к ним отнесется? Коты до сих пор ему не доверяют, потому как на зуб попробовать норовит.
 Так хочется его сфоткать, уж очень здоровенный, да времени нет...


: Алабаи
: LORA-BEK 16 March 2008, 02:59:42
"Алабайя, молодчина Арамиска! Оправдал породу! Это он на охрану козляток устроился, только сам пока не понял. Зов предков и все тут! Не переживайц, будет с ними дружить и еще как. У нас Гюлька с Дашкой только что не спят вместе, а так все время рядом. Вот с котами у нас тоже проблема. Если Бек вежлив до невозможности, то Гюлька кота сразу в пасть хватает и слюнявит. Правда не жует, но, как Наташка говорит, в дырочку пихает. Вот и ваш Арамиска так будет. Правда можно ему сейчас нового махонького котенка принести. Вот с ним и подружиться."


: Алабаи
: Алабайя 16 March 2008, 15:44:34
: LORA-BEK
Гюлька кота сразу в пасть хватает и слюнявит. Правда не жует, но, как Наташка говорит, в дырочку пихает. Вот и ваш Арамиска так будет. Правда можно ему сейчас нового махонького котенка принести. Вот с ним и подружиться.

Куда ж нам пятого кота брать! Этих и то многовато, но теперь деваться некуда. Радует, что каждый котяра хоть и с характером, да все послушные более-менеее. Покладистые.
А на то, что Арамиска готовится охранять козликов, очень надеюсь.


: Алабаи
: LORA-BEK 17 March 2008, 20:17:53
"Я тут обещалась про алабаев отписать. Вы уж извините, все руки толком не доходят, да и с форума меня с завидной регулярностью выбивает. Но все ж попытаюсь. Я хотела компиляцию сделать, но времени острая нехватка А совесть все однако мучает. Ребята, загляните вот на это сайт. Это питомник ТУркменкала. Наверняка, о таком слышали.
 Тут достаточно понятно и подробно написано про азиатов, на какие группы они делятся (таджикские, иранские и т.д.). И фотки есть, и рисунки. В общем, если коротко. то есть среди них и волкодавы, а есть и чабанные собаки. А все одно. Все азиаты.

А сайт, вот он!

http://www.turkmenkala.ru/statya4.html"



: Алабаи
: Елена 18 March 2008, 02:53:37
Лариса, спасибо за ссылочку!


: Алабаи
: LORA-BEK 18 March 2008, 18:50:46
"Ленусь, да не за что! Вот я все мечтаю на этого Власенко вытйи, списаться с ним. Он, как понимаю, самый крутой кинолог и знаток азиатов. был его телефон и мыло, но я куды-то засунала. Вот уже полгода ищу!
 Слушай., а твоя аська часом вещи не тырит? А то у меня с этим проблема еще та. Бек - профессиональный воришка. Пока не вижу тихонько умудряется стырить то сапог, то тапок, то кухонную тряпку, то Степку. И все несет на мою кровать! А теперь и Гюлька тырить начала. Правда у не не так виртуозно это получается, но вовсю старается. Сегодня вон уже 4 раза отбирала у нее зажигалку, потом марлю, через которую козье молоко процеживаю, потом Юркин тапок и в заключении Степку! Правда он плохо джался вороваться. Шипеть стал. тут я ее на подлом деле и застукала. Я к тому это, вот ведь какие! Получают каждый раз за кражи, а все равно тырят. Ну, и что с ними делать? Я вон уже на уицу иду на минут 15, и все, что могут стырить, у4бираю. Прихожу, и все равно чего-то да не хватает. Я тут Анмари подарок приготовила. Упаковаа и высокого на полочку поставила. Утром просыпаюсь, не пойму, что на полу погрызенное валяется. Потом дошло, что это декоративная свечка в виде пасхальной курочки. Судя по всему Бек стырил, так как тоько к него росту до полочки долезть хватает, а погрзыла Гюлька. так как тоько она на мелкие кусманы все сгрязает. Убью обоих! "


: Алабаи
: керчанка 18 March 2008, 18:57:46
: LORA-BEK
Слушай., а твоя аська часом вещи не тырит?

В этом, наверное, есть какой-то глубоко зарытый смысл. ^_^
Надо покопаться в истории, для чего-то ж они это делают ^_^


: Алабаи
: Елена 18 March 2008, 21:26:05
: LORA-BEK
Слушай., а твоя аська часом вещи не тырит?

Ларис, стащить обувь оставленную на улице - святое дело, только , так как мы ее в дом не пускаем, складируется это все на грядке, у нее есть любимые места для заначек. Вчера смотрю, что-то новенькое лежит, издалека вижу-немаленькое. Оказалось, отодрала фонарь задний от прицепа, он правда был стукнут и плохо держался...а теперь не держится вообще.

: керчанка
Quote (LORA-BEK)
Слушай., а твоя Аська часом вещи не тырит?
В этом, наверное, есть какой-то глубоко зарытый смысл.

Я могла бы увидеть смысл, если бы они еду таскали и прятали, типа на голодный день, но обуви зачем столько и других "ненужных" вещей? ^_^


: Алабаи
: Алабайя 19 March 2008, 23:48:47
У меня Арамиска тырит потому, что жрет все это.
 Ему пока все равно: на глазах наших или нет, главное - спереть и всласть изгваздать.
 Может, зубы чешет? Или запахи хозяйские смаковать собы любят?


: Алабаи
: Алабайя 19 March 2008, 23:55:47
А еще мы приучили Арамиса к привычке дурной: спать на наших коленях. Пока был махонький, уж очень хотелось полизаться с ним, но так, чтоб как-бы диван он не считал своей собственностью. А на полу тоже не удается с ним поваляться, потому как еще не всегда контролирует себя и на пол может напрудить, вот ковры пока и не стелим.
 А придумали как бы на колени его к себе сажать. Конечно, получается, что задница алабайская уже на подлокотнике кресла, а голова на плече... И вот так эта подрастающая махина засыпает на мне или муже.
 Вот и выходит, налижемся-наобнимаемся с ним вволю. он глаза от восторга закатывает и... засыпает. А мы - терпи! Сами ж навязались.
 Теперь со страхом думаем, что будет, когда ему год исполнится: он же с креслом вдавит нас в подвал через пол?


: Алабаи
: Anmari 20 March 2008, 00:14:51
: керчанка
Надо покопаться в истории, для чего-то ж они это делают

Да это же ДОБЫЧА!!! А собаки наши домашние сытые, для них еда не так важна, а добыть-то что-то надо! Вот и ищут самые невероятные вещи, а ничего кроме как сгрызть-сожрать сделать не умеют! ^_^

: Алабайя
Теперь со страхом думаем, что будет, когда ему год исполнится: он же с креслом вдавит нас в подвал через пол?

Хорошая перспективка!!! ^_^


: Алабаи
: LORA-BEK 20 March 2008, 01:45:48
"Алабайя, Ой! Все оно, конечно, классно! Такое родненькое, прикольное, пушистенькое, чуток слюнявенькое, пахнущее родненьким...... Я уже чрез это прошла!
 Бек писать в доме перестал в 2 месяца. В 4 уже магазин охранял. Гюлька(ей 9 месяцев) писает до сих пор). Потому кка балую. И ты похоже балуешь.
 Хочешь себе настоящего азиата? Вот как только нассал, сразу за холку (пока еще сможешь поднять) и на двор. Можешь чуток наподдать по морде при команде ""нет"".
 Ты понимаешь, что таким образом он метит свой дом и своих хозяев. И пока ты умиляешься на тему, ах, какой это классный щен, вот этот махонький пушик по имени Арамис завоевывает место вожака. И именно таким образом. Сегодня поскулю маме на ушко. Затра лапку на ее кровать положу. Потом свою попу туда покладу. Потом косточку, которую мама дала, заодно ее ботинок. (Ты что думаешь, почему я с Гюлькой воюю, которая все мои ботинки тырит и мне же на кровать несет? Это она пытается доказать. что, мол, маам, плевать я хотела на твою обувь, а твоя кровать - это мое место будет.
 Галь, это не шутки! Если сегодня избалуешь, то вот поверь, через два месяца вступишь с ним в первую драку. Еще раз говорю, это не бультерьер! Поверь! Это намного страшнее!
 Мы сегодня Аноргюль возили в ветлечебницу. Проблемы с ушами возникли. (Завтра в болезнях отпишу подробнее. При виде собаки врач первым длом заявил, что нужен наркоз, мол, ушки поглядеть (Редке - нашей бультке, прсто морду в таким случае бинтом связывали).Я тебя не пугаю. Но помни, что в 3 месяца алабай -
 это уже серьезно. В 6 - достаточно серьезно. А в 9 - совет чужим - ноги в руки и лети......"


: Алабаи
: Елена 20 March 2008, 01:51:37
"У нас Аська из охранной собаки превращается в охотничью. Ей несколько раз удалась охота на крыс, мы ее ооочень хвалили,после чего она долго ходила гордая. Так теперь сидит в засаде, как опытная кошка, замерев, ничего не видит и не слышит, кроме возможной серой добычи. Иногда на ворон отвлекается, вообщем нашла себе серьезное занятие. "


: Алабаи
: LORA-BEK 20 March 2008, 02:12:07
"Лен, да Аська самый настоящий алабай! Я ж говорила некогда, что это и охрана и защита, и нападение. Я вон Беку скажу ""Гуш"" , то есть птичка, он сразу в небо прыгает, ворон ловит. Сегодня ездили в другой город за кормом для перепелоп, возвращаемся, а в Бека миске полмышки лежит. Вторую поовину съел.
 Короче, Аська почти повзрослела! Начала свои функции выполнять. В три года весь свой вес наберет (если не перекормишь), а в 5 вожаком станет, если ей место не уступишь. Ох, смотри! Крысы - это начало!"


: Алабаи
: Елена 20 March 2008, 02:42:18
"Ларис, да я уже с ней дралась, месяцев в пять, наверное. Началось все с игры и вдруг чувствую, что по-настоящему дерется и подмять меня пытается. Я коленкой ей на шею навалилась, она порыпалась-порыпалась и сдалась... Теперь чуть что, на спину и живот свой в крапинку показывает ."


: Алабаи
: Алабайя 20 March 2008, 09:46:54
: LORA-BEK
И пока ты умиляешься на тему, ах, какой это классный щен, вот этот махонький пушик по имени Арамис завоевывает место вожака.

Ой, чую, вовремя ты меня с пушистых небес на землю то и дело опускаешь! Уж как вовремя!
Этот хитрый бес понимает ведь, что напором меня взять пока не получается (надеюсь и потом не выйдет), так вот удумал поцелуйчиками да вздохами втереться в доверие... Точно. так и есть. Даже и не сомневаюсь.


: Алабаи
: Светлана 20 March 2008, 10:22:59
Брала пару занятий у Власенко-в азиатах он бог! Лучшего дрессировщика в жизни не видела. К сожалению координат у меня нет, его приглашал дрессировщик который не мог справиться с моей. Занятия по слухам у него довольно дорогие. Но лучше сделать все за 5 занятий чем за 50. И не факт что дрессировщик неумеха не испортит собаку, исправлять потом еще хуже.


: Алабаи
: Алабайя 20 March 2008, 21:51:37
: Светлана
Занятия по слухам у него довольно дорогие. Но лучше сделать все за 5 занятий чем за 50. И не факт что дрессировщик неумеха не испортит собаку, исправлять потом еще хуже.

Ну мне занятия тож недешево обойдутся.
Но это будут курсы не дрессуры, а послушания (дрессуру не хочу). И рекомендовала их мне заводчица, а у нее собаки супер. Сама не раз их видела. Да и заводчица утверждает, что никогда свою песину не повяжетс агрессивным экземпляром.
Я именно у нее брала щена, потому как не хотела проблем ни с психикой, ни с здоровьем. Алабаи у нее самые дорогие в наших краях, но они того стоят. Ни секунды пока не пожалела, что выбрала ее щена.


: Алабаи
: керчанка 20 March 2008, 22:51:12
"Кто-нибудь смотрел сегодня по НТВ в передаче перед 19 часовыми новостями сюжет?
 Там овчарка, на вид алабайчик накинулся на своих хозяев, он кушал, а они мимо проходили.......
 Забрали собачку какие-то злые дядьки на экспертизу, а хозяева потом буду решать дальнейшую судьбу песика. это я к тому, что вот заводят серьезную собачку, а что с ней делать не знают "


: Алабаи
: Светлана 21 March 2008, 09:28:47
"К сожалению сейчас много собак с порочной психикой. У нас ведь два варианта: 1й-вяжем с тем кого видим рядом (соседом, своим коблом и т.д.) потому что он самый самый, ни с к ем не советуясь, даже если психика у кобеля нормальная не факт что там дед или кто еще были не в себе или 2й вариант шоу разведение-там вообще только внешность, психику не рассматривают.
 Бывают генетические нарушения-у меня сидит яркий пример, знаю по кровям всех из родословной лично, вплоть до прабабки-нормальные собаки, тем более это мля вторая собака из этого питомника. А моя жрет все что шевелиться, мимоходом напала на мою 2х летнюю дочь (та просто сидела играла и даже не смотрела на нее). Дресс посоветовал усыпить-слишком велика вероятность повтора. Жалко эту тварь стало вот и гуляем, то дочь на улице соба в доме то наоборот. . При этом к ней применялось и пряник и кнут вплоть до убиения-только звереет больше и все. Крайне возбудима, манера поведения на улице как у добермана, нет степенности азиачей.
 Вообщем и собаки хороши и хозяева то же!"


: Алабаи
: Елена 21 March 2008, 10:34:42
: Светлана
мимоходом напала на мою 2х летнюю дочь (та просто сидела играла и даже не смотрела на нее)

Да, Света, грустно! :( А сколько этой собаке и как она относится к другим членам семьи?


: Алабаи
: Светлана 21 March 2008, 14:09:29
Собаке почти 4 года. С другими членами семьи нормально. Шторки падают когда ее за что-то бить начинаешь. Я у нее вторая хозяйка, попала ко мне в 5.5 месяцев. Прежние хозяева (из южных республик) выкинули ее на улицу за покусы (а я тогда подумала-чушь какая не справиться с щенков да и какие покусы в этом возрасте!) и за то что она когда играла роняла их маленького ребенка (щен есть щен-о чем думали когда брали?).
 Вообщем генетика отыгралась и на психике и на здоровье псины (а может сказалась пара недель на улице, которые она провела прежде чем хозяка ее отца ее нашла).
 Для себя решила еще очень давно-вот таким собакам в разведении не место! (к сожалению не все приходят к таким выводам). А если бы это был мой первый азиат? 90% быть мне в Склифе!


: Алабаи
: Ланчик 22 March 2008, 00:15:56
"обычно азиаты к детям хорошо относятся если проявляет агрессию именно к ребенку-может ревнует...лучше отдать на охрану...я бы не оставила при доме такую собаку...увы"


: Алабаи
: ирэн 22 March 2008, 16:05:49
Здравствуйте, все кто так любит собак и особенно азиатов. Можно и я примкну к вашим рядам? Мы тоже с семьей держим азиата, а муж кроме этой породы никакие другие не признает, хотя у нас 3 собаки: алабай, мастин и стафорд, все девочки. Мастинша- это дочкина собака, а стафорд- брошеная собака, подобранная мною прошлым летом. Бедная псинка до того была забитая, что боялась повышения голоса, а когда зять решил с ней поиграть и взял палочку, так она от страха аж легла. Ну, думаю, довели хозяева собаку. Ну сейчас вроде все нормально. собака поняла, что её любят и обежать не собираются. Но я кажется отвлеклась, тема то про азиатов, простите- эмоции. Первый азит-мальчик у нас прожил 12 лет, после его смерти, мы не могли смирится, что у нас нет этого чуда и купили нашему папе на день рождения щенка, чудную рыженькую девочку :D
(http://i034.radikal.ru/0803/9b/0752769d752dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/0803/9b/0752769d752d.jpg.html)
Я соглашусь с теми, кто утверждает, что эту породу должны разводить только специалисты, а не случайные люди, захотели-повязали, а с кем и зачем, и что из этого получиться об этом не думают. И люди которые берут эту породу должны быть уверены, что они с ней справяться. У нас тоже мальчик в 5 месяцев решил сделать себя "вожаком", ну и попала ему,так, что он все понял и четко стал знать где чье место. Папа-главный, с ним-мама, которых надо слушаться, есть дети которых трогать нельзя, но слушаться не обязательно,и есть кошки которых и слушаться не надо и поганять можно. А вообще мы убедились, что собаки эти очень умные, но очень упрямые. Когда мы ходили на дресуру нам спецы так и сказали-знает собака свою кличку, подходит к вам при команде и очень хорошо, не старайтесь с него воспитать "восточника" , они все знают, вот только выполнять нехотят!!!! :D


: Алабаи
: LORA-BEK 23 March 2008, 00:27:05
"Девчонки, я всех вас отлично понимаю. Но пока все это эмоции. Свет, я потрму и писала про Власенко, что он в этом дее собаку съел. Галтн, дрессура, это и есть в первую очередь послушание. Азиата фиг выдрессируешь.
 Вот я сомтрю по своим. Бек - натуральный интеллигент, а Гюлька - полная дура. Всем хвостом виляет.
 Но у нас с Беком была проблем куча и маленькая тележка. И дело тут совсем не в агрессии. Азиаты он такие и есть - охранники. И в семье они (еще раз повторяю)выбирают одного вожака. Детей любят. Пока те на шею не садятся. Я внука сразу предупареждала, что Бека за хвост нельзя, за уши нельзя. Сверху садится тоже нельзя, кусать нельзя. Можно только гладить и делиться своими игрушками. Они вместе выросли. Теперь Беку 3 года, Гошкуе в апореле будет 4. До сих пор игрушки и конфеты делят пополам. Про том при всем, попробуй я на Бека голос поднять. В ответ тут же оскал. Хозяин в семье Юрка.
 Светлана, мне так кажется, что генетика имеет место быть, но все же с собакой нужно по-человечески обращаться. Когда он будет четко знать свое место в семье. то и покусов никаких не будет.
"


: Алабаи
: Елена 23 March 2008, 00:32:53
: ирэн
Папа-главный, с ним-мама, которых надо слушаться, есть дети которых трогать нельзя, но слушаться не обязательно,и есть кошки которых и слушаться не надо и поганять можно.

Ирина ^_^ ^_^ ^_^ ! Точно, у нас примерно такая же иерархия! Как зовут вашу красавицу? Судя по дате, уже большая девочка. Щенки у нее уже были?


: Алабаи
: ирэн 23 March 2008, 00:58:56
Описанная иерархия сложилась у нас с первой собакой- кобелем, который умер. А это наша вторая -девочка, ей сейчас три года. Так она у нас росла уже в пригороде на улице (в отличае от первой собаки) и воспитовала её в основном наша старшая мастинша, характер свой она не проявляла в отношении к нам, она как то сразу поняла, что это хозяева, а вот, когда подросла, мастинше стала показывать, кто сильнее ( тем более, что она действительно сильней). Вязать её пытались осенью, но ничего не получилось. Спецы говорят, может быть гармональный сбой, а у меня муж так хотел себе щенка оставить.
(http://i028.radikal.ru/0803/33/42516237be93t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0803/33/42516237be93.jpg.html)


: Алабаи
: LORA-BEK 24 March 2008, 14:11:52
"ирэн, не ни фига! Нету там сбоя гормонов. Просто кобель ей не нраву пришелся. Или день неправильно выбрали. В следующую течку еще пробуй. Вот первые 10 дней пропусти, потом на 11-й свадьбу празднуй, и второй раз на 18-й. Она сначала кобелю будет глазки строить, прыгать сверху и убегать. А вот когда хвост в сторону отставит, тут ее надо чуток придержать, пока он не залезет сверху.

Ребята, мы Гюльку взвесили. Она на 11 кг больше, чем Бек! В игре только так его валит. Но у него злости больше. Каааак гавкнет, Гюлька тут же улетает."



: Алабаи
: LORA-BEK 24 March 2008, 18:51:01
На Пасху гости приезжали, ну и внук, конечно. Я уже говорила, что с Беком они друганы по жизни. Вместе выросли! Так Бек Гошку все время охраняет. Даже в доме!
Вот так! Правда лает слишком громко!

(http://keep4u.ru/imgs/b/080324/62/621547cb52b473f157.jpg)


: Алабаи
: Мусечка 24 March 2008, 19:08:25
"LORA-BEK, классная фото! Хорошо иметь такого друга-защитника! "


: Алабаи
: LORA-BEK 24 March 2008, 19:11:37
А это мы с Гюлькой Гошку мучаем! Он и рад! ^_^

(http://keep4u.ru/imgs/b/080324/72/7201676983629fcc8f.jpg)


: Алабаи
: ирэн 25 March 2008, 02:05:31
"Девочка у нас действительно крупная, кто её видит все говорят:"" Какой у вас мальчик хороший!"". А вязали мы у спецов, где собачку свою брали, они опытные собоководы, вот они и сказали, что с собакой что-то не то, выделения у неё были, которые им не понравились.Пролечим её, а потом еще раз попробуем вязать.А вообще себя она чувствует великолепно, только давай играй с ней, только игры у неё, сами представляите.......... "


: Алабаи
: LORA-BEK 25 March 2008, 03:29:24
ирэн, а чем лечите? Я к тому, что у моей той-пуделихи были проблемы с придатками. Я ей антибиотики колола, всеготнеделю. Потом она мне аж 6 щенов принесла. Дай Бог девочке здоровья!


: Алабаи
: Светлана 25 March 2008, 08:58:31
Гюлька хороша!


: Алабаи
: ирэн 25 March 2008, 12:08:19
Пока не знаю, я вчера только у них была . Я думаю за месяца два до течки, проколим ее, а чем разговора не было. Спецы мои по собакам, тоже консультируються у врачей. Может анализы какие нибудь надо будет сдать, ведь точно причины пустовки не известны.


: Алабаи
: LORA-BEK 27 March 2008, 19:36:41
"Ой, у меня Гюлька Юркин мобиьник схавала1 Разгрызла и бросила! Я ей тут же кинулась температуру мерить! Вот уже три дня. Все нормально вроде. А вчера ее застукала с ртутным градусником в зубах! Юрке настучала по голове, что на место вещи не кладет, а Гюльку вытняла за остатки хвоста (которые после купирования остались) из под кровати. И тоже по мроде отхлопала. Благо градусник не успела разгрызть. Теперь у нас все, что может быть доступно собачьим зубам лежит на верхних полках. А я хожу по дому со стремянкой! Вот! "


: Алабаи
: Светлана 27 March 2008, 20:52:17
Выберите вещь мимо которой она не может пройти не стянув ее с полки, положите чтобы ей поудобнее было стянуть (краешек свисает например) а сверху громыхалку. Делаеться громыхалка так: пустая жестяная банка из под пива, колы набиваеться болтами, шурупами и т.д. чтобы не слишком тяжелая, но громыхала сильно, дырку заклеить пластырем или изолентой.
 дернет она за вещичку ее напугает а рядом никого нет. Пару раз для азиата хватает.


: Алабаи
: Елена 27 March 2008, 21:06:07
: LORA-BEK
А я хожу по дому со стремянкой!

Лариса, забаловала ты свою любимицу! Может ее на улицу...уже не очень холодно!


: Алабаи
: ирэн 27 March 2008, 22:25:11
Лариса можно полюбопытствовать, если у вас есть возможность держать азиата на улице, почему вы этого не делаете? Или я что то не поняла?


: Алабаи
: Светлана 28 March 2008, 08:26:57
Во мне тоже интересно! Хотя моя ночует дома и днем когда дочь спит-но она 3 года жила с нами в квартире и как то сразу выставить ее на улицу у меня рука не поднялась, побоялась что замерзнет. Да у меня и будки то еще нет, но озадачиться надо.


: Алабаи
: ирэн 28 March 2008, 17:00:32
У нас первый азиат в квартире вырос и жил до7 лет, пока в пригород не перебрались. А здесь уже построили ему вальер (о цепи речь и не стояла) и утепленную будку. Конечно все его переселение происходило летом и он успел к зиме подготовиться. А зимой в сильные морозы мы пытались его забирать домой, жалко было, но он рвался на улицу, было видно, что ему жарко. А девочка у нас сразу приучена к улице,правда тоже покупали мы её летом и к зиме она уже была большая, живет в большом вальере в длинну метров 20 и в ширину метра 3, есть где побегать, и стоит утепленная будка.


: Алабаи
: Алабайя 31 March 2008, 18:30:58
"Что выделывал мой трехмесячный алабай до сего дня! Седня вроде образумился.
 Он орал по сто раз в день, чтоб его вывели на улицу. А там вместо того, чтоб быстренько справить свои дела, носился где попало да ""цветочки нюхал"".
 Седня нам это дело надоело и я запретила мужу выводить его часто. Так этот засранец начал... терпеть. Пока не обсикивает комнату, значит, контролировать себя все-таки могет!
 Буду закреплять этот успех."


: Алабаи
: LORA-BEK 02 April 2008, 00:39:34
Девчата, эх, наступили таки на больную мою мозоль. Вот именно из-за житья-бытья собак мы с Юркой все рвемя и ругаемся. Я побеждаю. Просто я, как курица, мне всю живность надо видеть и слышать. Спать ложусь, Бек с Гюлькой рядом с кроватью службу несут и храпят мне под ухо. ну, как я их на улицу спать выгоню?. Эх. Знаю, что дура, вот гоовлюсь этим летом обоих переселить спать на улице. Сейчас они с 6 утра до часу ночи на выгуле. А летом будут там все время. Думаю, что выдержу. ну, если что, пару деньков с ними в будке переночую. Ну, не могу я без никак.

Свет, фокус с банкой мы уже проходили. Не помогло. Бек на банку рыком пошел, это когда фотик 2 года назад сгрыз. А Гюлька сначала испугалась и в сторону бросилась, а потом банку (из-под пива, наполненную гвоздиками и гаечками) разнюхала и жевать принялась. Пришлось мне отбирать.
 Свет, вот и у меня рука пока не поднимается псво на улицу кинуть. тут еще вот какое дело! Я ж писала, что вся деревня Бека боится. Так вот, бывает, что когда он на улице, а соседям надо сено возить, мне звонят на мобилу и просят, чтобы в дом его на часик загнала. Хотя он и на привязи, а они все равно боятся. Ох. Ну, над этим вопросом мы конкретно работаем - забор достраиваем. Так что к лету будет таки у моих псов новоселье.



: Алабаи
: ирэн 02 April 2008, 01:26:42
"LORA-BEK, У нас вальер сделан на бетонном основании, который еще на 30см в земле.В него вбитонированы металлические столбы, а к ним приварены пролеты из арматуры, сетка-рабица не выдерживает. Соседи смеются, говорят : "" Вы что там тигров держите"". А что делать, если другие сооружения ни сдерживают эту машину. "


: Алабаи
: LORA-BEK 03 April 2008, 16:43:43
"ирэн, Ой, как мне это знакомо! Только мои соседи говорят, что я быка бешеннннного держу. Он же как скорость наберет, никакой трос не выдерживает. До вольера мы все никак не дойдем. Временный не хочется делать, только время тратить. Решили, что отсроим гараж и к нему будем вольер пристраивать. А то тупо получается, сначала вольер, а к нему гараж строить. Блин!
 А какой высоты у вас сетка? Мы бЕка специально не учили высоту брать, кинолог не посоветовал. Но он и без этого забор из рабицы в полтора метра в погоне за противной соседкой перемахнул в один присест. Вот я и мыслю, что мне надо забор в 3 м высотой! И что у меня получится? Концлагерь для собаки! А ежели еще сверху проволоку колючую пустить..... "


: Алабаи
: Алабайя 17 April 2008, 15:42:05
Теперь Арамису четыре мясяца
Пока еще помещаемся вдвоем в кресле, то есть я в кресле, он - на мне и держится фик знает на чем. Но держится.
(http://i003.radikal.ru/0804/d7/ef9aa1f49eca.jpg)

Здесь он просит НЕ САЖАТЬ его на диван, потому как туда его заваливают, чтоб ушки прочистить, что он недолюбливает. А я просто хотела сделать фотку в сравнении: на том же диване и на том же самом месте, но два месяца назад. Контраст обалденный. Не получилось.
(http://i019.radikal.ru/0804/7b/0dceea8e55e5.jpg)

Он уже не просит, а умоляет, ну хватит с меня этой фотосессии, а то вдруг под шумок обрызгаете чем или в ухи залезете?????
(http://i036.radikal.ru/0804/fa/3062960948d2.jpg)


: Алабаи
: Елена 17 April 2008, 16:09:32
"Арамиска уже собака! Взгляд стал серьезный, уже подумаешь, прежде чем руку потянешь тотрепать. Галь, на глазах растет твой защитник!"


: Алабаи
: керчанка 17 April 2008, 16:12:30
: Алабайя
Теперь Арамису четыре мясяца

Четыре месяца говорите :scared: Вот это дядя! :D


: Алабаи
: Ланчик 18 April 2008, 09:45:30
"красавчик!!!! "


: Алабаи
: Алабайя 18 April 2008, 10:59:08
Ой, девушки, спасибо за похвальбу. Греет, знаете ли!..
 И у песы пока период послушания наступил. Не бычит, не надоедает - пытается понять, что от него хотят.


: Алабаи
: Ланчик 18 April 2008, 11:01:34
еще не выставлялись...планируете? мы записались на одну...7 июня в класс -щенки...


: Алабаи
: Алабайя 18 April 2008, 11:36:05
: Маруся
еще не выставлялись...планируете?

Планировала поначалу на три выставки в этом году. А счас пока раздумываю - Лора смутила своим мнением, что шоу и охранные собаки совсем не одно и то же.
Выставлять Арамиса хотела лишь для статуса, чтоб потомство от него хорошее было - блестящую девочку и в собачьем мире иначе не привлечешь. А счас думаю - оно мне надо, щенков именно от Арамиса? Кто мешает мне взять такого же второго пса у той же, проверенной заводчицы? Конечно, токо после того, как этого воспитаю.
А вот лично меня собачьи титулы совсем не греют. Греет его безграничная, океаническая, всепрощающая (пока, по крайней мере) любовь ко мне. И моя - к нему, веселому, забавному, умному, красивому, мудрому...


: Алабаи
: ирэн 18 April 2008, 12:57:36
Хочу поведать, как мы посещали выставки. Было давненько, может сейчас что- то изменилось. Проходило это все на улице, приезжаешь ко времени, пока вся подготовка, начало бывало часа через два. За это время все собаки перегавкаются, хозяева все перенервничают, потом на ринг. А это что- то не вероятное, собаки пытаются укусить впереди идущего, и еще успеть огрызнуться от того, кто идет сзади, это же Алабай. В итоге хозяева измученные, собаки взвинченные, никакого удовольствия, а места заранее все распределены. Смотришь на пса, получивший первое место, и думаешь-за что? Сходили мы на пару выставок и решили: оно нам надо?


: Алабаи
: Елена 18 April 2008, 13:01:27
"Ириш, а еще день потерян! "


: Алабаи
: Ланчик 18 April 2008, 14:21:14
"согласна...ну и деньги немалые...
 просто я хочу описание получить и просто посмотреть как оценят собаку судьи...пока еще не поздно можно что-то подкорректировать-нагрузочки там увеличить,или наоборот...просто в нашем городе таких кровей нет-я из Воронежа щена привезла-может кого повяжем потом...а к титулованным раскрученным кобелям охотнее на вязки едут...а охранные качества...если они есть никуда не денутся...наоборот социализированная собака лучше охраняет-но это мое мнение "


: Алабаи
: ирэн 18 April 2008, 17:52:14
В наше время, мне так кажется, все титулы покупаются. У кого денег больше, у того и титул выше.


: Алабаи
: Злата 18 April 2008, 17:53:57
Привет всем!
 Включаюсь в разговор об азиатах.Представлюсь:мама Арамиса.
 Выходить буду редко,мало времени.У нас ещё остались в продаже братья и сёстры.Ещё есть молодой
 перспективный кобель для вязок.Дом Семаргла Олимп.Юный чемпион России,Юный чемпион Белоруссии,
 Чемпион РФСС,Чемпион РКФ,Чемпион России.


: Алабаи
: Елена 18 April 2008, 18:40:07
"Злата, Оль, а молодого перспективного кобеля, для вязок который ,нам покажешь? У нас тут много девочек на выданье! "


: Алабаи
: Ulkarlava 18 April 2008, 18:47:33
Добрый день! Очень приятный у Вас форум. Зашла коз да овец посмотреть, а тут родные азиаты.
И у меня их несколько. Вот тут наша маленькая страничка http://ulkarlava.narod.ru/
Это Ханечка (Охан).
(http://keep4u.ru/imgs/s/080418/09/09457b8570f7449eed.jpg) (http://keep4u.ru/full/080418/09457b8570f7449eed/jpg)
Это мой сынок в окружении охраны
(http://keep4u.ru/imgs/s/080418/84/843edf2e41e69bcc1f.jpg) (http://keep4u.ru/full/080418/843edf2e41e69bcc1f/jpg)
Это Суджа, наша любимица. Уже в возрасте, к сожалению.
(http://keep4u.ru/imgs/s/080418/42/4249d9782c4b8f0af6.jpg) (http://keep4u.ru/full/080418/4249d9782c4b8f0af6/jpg)
Играем
(http://keep4u.ru/imgs/s/080418/03/0303d38f476196b4d5.jpg) (http://keep4u.ru/full/080418/0303d38f476196b4d5/jpg)
Замечательные собаки. Как говорят, что тот, кто познакомился с этой породой, не променяет ее ни на какую другую. (Да простят меня любители других собак).


: Алабаи
: Елена 18 April 2008, 19:02:22
: Ulkarlava
Да простят меня любители других собак).

Ulkarlava, Оля, мы всех собак любим, но в этой темке азиаты самые лучшие!
Азиатов на нашем подворье становится все больше и больше! Это замечательно! :D
Оль, у тебя красивые собаки. :flower: А что разве азиатам можно не купировать уши? Визирь, по-моему, с некупированными.


: Алабаи
: керчанка 18 April 2008, 19:20:40
: Ulkarlava
тут родные азиаты.И у меня их несколько

Оля, добро пожаловать на форум!!! :flower: Отличные у Вас собачки :D

: Ulkarlava
Это Суджа, наша любимица. Уже в возрасте, к сожалению.

Какая дама, какая мудрость в глазах, прямо человечище :D


: Алабаи
: Zevs 18 April 2008, 19:53:55
Добрый вечер! Очень у вас душевный форум, а что еще несказанно обрадовало - единомышленники-азиатчики :D Хочу показать и своих собак:
Дом Семаргла Красна Девица ( Балтек Гайрат - Фазла)
(http://keep4u.ru/imgs/b/080418/8a/8a841414ec2c90b1c9.jpg)
Зевс ( Милон-Алия)
(http://keep4u.ru/imgs/b/080418/dc/dcb123324b16773792.jpg)

Очень рада пообщаться)))


: Алабаи
: Ланчик 18 April 2008, 20:07:24
: ирэн
В наше время, мне так кажется, все титулы покупаются. У кого денег больше, у того и титул выше.

-ну с этим утверждением я бы поспорила...


: Алабаи
: Ulkarlava 18 April 2008, 20:08:43
: Елена
А что разве азиатам можно не купировать уши? Визирь, по-моему, с некупированными.

Да, можно. В Европе не купируют. Этот щенок предназначался для Прибалтики.


: Алабаи
: Ланчик 18 April 2008, 20:10:11
: Zevs
Дом Семаргла Красна Девица

-очень красивые собаки :D


: Алабаи
: керчанка 18 April 2008, 20:47:01
"Катерина, с радостью приветствуем на форуме.

Красивущие у Вас собаки. Любимчики "



: Алабаи
: Злата 18 April 2008, 23:00:47
"Рада что всем понравились мои собаки.Они у нас любимые дети.
 Мальчика покажу попозже, у меня комп не хочет фотки присоединять.
 Вообще можно посмотреть на сайте pskovfauna.narod.ru,в разделе ""новости"", новый питомник САО
 ""из Фомкино""."


: Алабаи
: керчанка 18 April 2008, 23:08:04
: Злата
Вообще можно посмотреть на сайте pskovfauna.narod.ru,

Пробежалась по-быстрому. Молодцы! У клуба свой сайт! Здорово!!! :D


: Алабаи
: Zevs 19 April 2008, 09:13:19
Всем спасибо за отзывы о моих собаках, они действительно любимчики и 100% члены семьи.


: Алабаи
: Zevs 19 April 2008, 09:38:16
"Злата,

Ваш ДС Олимп - наш племянник, Коляда родная сестра моей Девицы))) Так что привет родственникам!! "



: Алабаи
: Злата 19 April 2008, 22:23:50
Привет!
Рада найти очередных родственников,а с кем из них ещё можно познакомиться?
Ещё собак можно посмотреть на этом форуме в разделе собаки от 12 апреля.
Удачи всем,Ольга.(Злата)
Оля, я тебе их сюда перенесла!

Заезжали к нам сегодня и замечательные белоснежные алабаи из Пскова. Это родственники нашего подворянина Алабайя-младшего :D

(http://i009.radikal.ru/0804/2c/c40bc30bc64b.jpg)

Славно смотрится такой "смычок" среднеазиатских овчарок!

(http://i037.radikal.ru/0804/3c/f56190674c62.jpg)


: Алабаи
: Maria 20 April 2008, 00:35:45
Злата, Оля, извиняюсь, что не в тему! Посмотрела на поводки , на которых у тебя собаки. А на шее - цепочка? В смысле , ошейник какой. Я не знаю, что мне придумать для кобеля тибета, чтобы удобно было на выставке выводить.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 28 April 2008, 16:17:11
Оля! Злата! Вот только ты не обижайся, но алабаи белоснежными НЕ БЫВАЮТ! В переводе алабай - это богатый пятнами. Пестирый богач, если дословно. Азиаты это!!!!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 28 April 2008, 18:57:15
Вовсе они не больные. А исторически сложилось конечно, т.к. волки и сородичи за эти места хватали, рвали. А овец то защищать надо было, а не об ушах думать.
Ulkarlava. Во отписала : А если у вас одна собака, то ни уши ни хвост ей вовсе не помешают. А хвост кобелю зимой еще и поможет. Будет чем прикрыть.
Просто мы привыкли, что без ушей и нам кажется, что так импозатнее что ли, а с ушами простовато.
Касаемо колючек, это у Вашей собаки тип шерсти такой, мягкий и волничтый скорее всего. К жесткому ворсу колючки липнут плохо и легко снимаются.

--------------------------------------------------------------------------------
Вот ни фига! Наш Бек хвостом того этого не прикрывает. Он (хвост) у него всегда торчком. зато репейники цепляются и Степка на хвосте катается, и Гюлька вцепляется иногда. Шерсть у него, как у нутрии, жесткая и колючая. Все равно репейник цепится. К слову, мягкая шерсть у азиатов недопустима по стандарту. Это ж не мальтийская болонка в конце концов! С ушами в самом деле на лоха похож, но если я кончик уха прижму посильнее, скулит и огрызается. Резать надо было!


: Re: Алабаи
: Aplicator 28 April 2008, 19:13:29
Ulkarlava - привет! Я наверно не обазнался =))))))))
Мои троё алабайчиков очень меня радуют, обажаю эту породу. Пришёл к ней пройдя многие другие - от чихуахуа и ВЕО, кончая ротвейлерами и вот наконец нашёл то, после чего других собак уже не хочется =))))))  ;)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 28 April 2008, 20:28:46
Ух, как я тебя понимаю! Я тоже долго искала пса. Нашла! Азиата. Пусть другие собачники не обижаются, но другую породу я и не буду больше искать.  ;) Это ж такая прелесть! И охрана, и поводырь, и охотник, и компаньон. И просто лапушка.  ;D


: Re: Алабаи
: Aplicator 28 April 2008, 21:33:29
Тока слишком умный, вернее очень самостоятельный, хитровать умеет будь здоров =))))


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 29 April 2008, 13:37:24
Во, во! Точно хитрован еще какой! Наша мелкая дурында Гюлька потихоньку осваивает науку хитрецов. Как выскочит во двор без поводка, знает, что щас ее словлю, тут же кругами начинает носиться и за сарай от меня прячется. А у Бека вообще пробки в ушах, если слушаться заставляю. Приходится жесткими мерами. Поводок, намордник и курс молодого бюойца, то бишь ОКП.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:48:08
Maria :
 Злата, Оля, очень хочется посмотреть фотографии щеночков! 

ylatan :
Quote (Maria)
очень хочется посмотреть фотографии щеночков

Присоединяемся!!!

теремок :
 Услышала имя Олмп и навострила уши.Нашего официально тоже Олимп зовут.!Мы из подмосковного питомника при ВЧ! 

Zevs :
Quote (Maria)
Я не знаю, что мне придумать для кобеля тибета, чтобы удобно было на выставке выводить.

Для выставок существуют так называемые "Ринговки", они продаются во всех крупных зоомагазинах. Бывают разные и из скрученного шнура, и кожаные, и металлические. Для тибета я бы купила металлическую ринговку, только взяла бы ту часть, что как ошейник, пошире, а ручку можно кожаную, либо короткую, либо длинную, с какой будет удобнее.
А вообще тибет, это моя мечта. В этом году уже присматривалась и приценивалась к щенкам, но пока пришлось притормозить увеличение поголовья собак.
С уважением, Катя

Maria :
 Zevs, Катя, а у нас этой мечты целых 12 голов! Больших и маленьких!   

 
Anmari :
 Maria и Zevs!!! Пора меняться!  Такой ченч вырисовывается! 

Zevs :
 Quote (Maria)
а у нас этой мечты целых 12 голов! Больших и маленьких
Позже обязательно заведу тибета, надеюсь на Вашу поддержку

С уважением, Катя 
 


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:48:51
LORA-BEK :
 Ulkarlava, во, и у нашего Бека уши не кпуированы. Пыталась врача в Латвии найти, когда махонький был. все в один голос заявили, что под статью не желают идти.
Zevs, Злата, классные у вас собакчи.

А Арамиска как вырос! Ух! То ли еще будет! 

Девчонки, про выставки у меня определенное мнение. Вы уж извиняйте. Своих псво не поведу. Дело в том, что я часто писала про выставки, и беседовала с организаторами. председателями кинологических ассоциаций и судьями из разных стран (Чехии, Германии, Польши, Швеции). В общем, не факт, что собаку оценивают по достоинству. И дело тут не в деньгах. Просто одному судье однга порода собак импонирует, другогму другая. И как правило судьи специаизируются на определенной породе. К примеру, тот кто сам имеет и оллично знает немецких овчарок вдруг бах и судит алабаев. ну что он в них понимает? О стандарте породы смутные представления, в итоге оценивает собаку, которая лично ему больше по нраву пришлась. Мне это сам судья из Германии рассказывал.
Да и собаки, которые пло выставкам ходят, они слабее охрану несут. Вон дочкина бультербьериха с выставок не вылазит. В итоге, какждый встречный для нее лепший друг. Только подойди, она тебя тутже всего ислюнявит. а хвостом вертит так, что кажется он сейчас отвалится. А наша Гюька, наглядевшись на Байрам Бека уже начала охрану нести. Кто мимо идет, таким заивистысм баском лает. Правда пока не кидается на незванных гостей, но уже рычит. Не буду я ее выставками портить.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:49:17
Anmari :
 Вот это, Лорик, вопрос очень спорный! Участие в выставках подразумевает отдрессированность собаки, её послушание и контакт с хозяином, а на её охранные качества это не влияет! А були и не должны быть злыми и агрессивными к человеку, не их это дело! Они же бойцы, а не охранники! Но это моё мнение! 



: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:49:40
ирэн :
 Не, знаю как сейчас, может мнения изменились, но в начале 90-х мы занимались дрессурой своего азиата. Так инструктор нам сказал следующее, что собака знает свое имя, подходит к вам, значит все в порядке и не пытайтесь из неё сделать восточника. Эти собаки сами себе на уме и приказам не подчиняются, хотя все знают и понимают, но упрямые как бараны. Был случай на площадке, обучали азиатов по буму ходить, это было шоу. Собаки в полном смысле слова, ездили на хозяевах, т.е. ходили по буму, боком опершись на человека. В итоге все измученные решили сделать перерыв и отпустить собак побегать. Какое было удивление, когда псы, гоняясь друг за другом, играя, бегали по этому самому буму. В этом случае им не кто не приказывал, а это было их решение. С тех пор мы не мучаем собак дрессурой.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:50:07
LORA-BEK :
 ирэн, в том то все и дело, что алабаи сами принимают решения. Хотя команды все усваивают с хожду. Бек если позовешь, обязательно пойдет, нехотя. с ленцой, всем видом показывая, что отдолжение делает. Но если рядом будет чужак, фиг он послушает. будет до последнего прыгать и лаять. Упрямства тоже не занимать. А счс Гюля такая же становится. Позовешь, она постоит и подумает, хочет ли она идти. Крикнешь, тогда подойдет. Что четко усвоили оба - это "нельзя", тут же бросают все, чем занимались.
Ань, а если их на выставки водить, особенно Бека - это туши свет. Недавно дочка была на выставке рассказывала, про ринг азиатов. Все на ушах стояли. Точно псы перегрызлись между собой. Парочку кобелей с ринга за агрессивность сняли. Но ведь они же охраняли хозяев! Один мужик к выходу двух азиатов привязал. а сам кофе пошел в буфет пить. Полчсас нгикто не мог выйти и войти. Вот ему организатор вклеила. Бека мы по молодости лет рискнули взять на выставку. Ничего хорошего из этого не вышло. На малденьких собачек он смотрел с недоумением и все лез обнюхать. А на всех кто ростом с него кидался с пеной на пасти. Так что пусть сидит и дом сторожит!



: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:50:56
ирэн :
 Правильно, Лариса, я с тобой полностью согласна. Азиат, порода не для выставок, их как то по другому надо оценивать, не в общей толпе.
 
LORA-BEK :
 ирэн, вот сколько я не ходила по выставкам, всегда одно и тоже. Азиатов ставят в последний день и в самое последнее время. И все равно жуть! Вой, лай, рык. И еще заметила, что в основном азиатов выставляют на ринге мужики. Все верно, если рвется в бой, тут силища нужна, чтобы его удержать. Я уже ни одного, ни вторую не держу. даже не пытаюсь. Гюблка меня вчера два раза свалила. Првый раз от счастья, что я с огорода пришла прыгнула и завалила на землю. А второй боком в комнате подкралась и пихнула меня. Я рухнула и стул сломала. Юрка ячинить отказался, сказал. что раз мы две бабы такие дууууры, что стулья ломаем, вот и пусть учимся сами чинить. Понятное дело, что за молоток надо мне браться. А гвозди из коробки заставлю Гюльку тягать. пусть свою вину исправляет.   


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:51:54
Алабайя :
Quote (LORA-BEK)
Просто одному судье однга порода собак импонирует, другогму другая. И как правило судьи специаизируются на определенной породе. К примеру, тот кто сам имеет и оллично знает немецких овчарок вдруг бах и судит алабаев. ну что он в них понимает?

Двумя руками подпишусь под этими словами. Сама по журналистской линии беседовала с многими судьями - так и говорят многие из них. Но титулы хватать это не мешает - если шастать по ВСЕМ выставкам, до каких можешь себе позволить добраться.

Quote (LORA-BEK)
Да и собаки, которые пло выставкам ходят, они слабее охрану несут. Вон дочкина бультербьериха с выставок не вылазит. В итоге, какждый встречный для нее лепший друг. Только подойди, она тебя тутже всего ислюнявит. а хвостом вертит так, что кажется он сейчас отвалится.
Quote (Anmari)
А були и не должны быть злыми и агрессивными к человеку, не их это дело!

У меня был выставочный бультерьер. На выставках в щенах он часто брал бесты ( потом дочь уехала, а это была ее затея с выставками и я это дело забросила, слишком некомфортно там, шум-гам, ожидания многочасовые в неудобной позе зю - на корточках). Так вот, на выставках буль был сама вежливость, такт, безупречность. А дома... жестокий мочила. Если гость на пороге, то буль двери комнаты вышибает, где его закрывают(потому как выпустить низзя). Это от характера зависит. Вот нам такой попался. Но все равно любимый был, мы с ума сходили, когда он ускакал от нас на белое воздушное облачко. И у нас появился... Арамис.

Quote (LORA-BEK)
И еще заметила, что в основном азиатов выставляют на ринге мужики. Все верно, если рвется в бой, тут силища нужна, чтобы его удержать.

А Оля (Злата) управляется с своими белыми громилами играючи.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:52:49
Zevs :
 Группа любителей САО( включая меня) в Москве организовали команду помощи бездомным среднеазиатским овчаркам. Заходите к нам на сайт, может кто-то из наших подопечных понравится и вы станете для него самым лучшим хозяином.
http://www.fondaziata.narod.ru/
С уважением, Катя 

керчанка :
Quote (Zevs)
Заходите к нам на сайт, может кто-то из наших подопечных понравится

Низкий поклон вам за создание такого приюта. Если б я жила в России,  обязательно кого-нибудь усыновила 



: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:53:20
LORA-BEK :
Алабайя, ой, как я завидую Злате! Попались же послушные псины. Как ты и говоришь, от характера зависит. У нас Гюлька - дурында, пока только начниает на чужаков косится, а с Беком я уже однозначно не справляюсь. И уже давно! 
А вот еще насчет выставок. Я уже писала, что у нас запрещено по Европейскому стандарту купировать уши и хвосты. Подпольно, конечно, врачи делают. Но на выставке такую собаку судьи оценивают хуже, чем с с некупированными ушами. У азиатов уши и хвост больные места. Им обязательно надо резать!!! Это историчекси сложилось. Вон, у нашего Бека уши и хвост не купированы. Попробуй их потрогай, мигом на зубы нарвешься! В прошлом году я безрезультатно пыталась репейник из хвоста вытащить. Ни за что не дал! Гюлька попробовала его за уши оттягать, получила по заслугам. Теперь четко знает, даже в игре не хватает ни за уши, ни за хвост. Так что как можно давать собаке на выставке оценку ниже, тоько за купированные уши и хвост, я категоричекси отказываюсь понимать. Так и хочется сказать: "А судьи кто?!"
Я уже тысячу раз пожалела, что в детстве не купировали.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:55:18
Алабайя :
 Zevs, я уже удочерила два года назад через другой фонд одну метиску азиата. Она на улице в вольере с будкой живет. Замечательная собака. Очень умная, приветливая, благодарная...для нас. Для чужих - злая и бескомпромиссная. Поскольку мы ее взяли года в четыре, то она команды фик слушает, за ошейник приходилось оттаскивать от гостей незваных. За ошейник нехотя подчиняется. Но чтоб оттащить ее силища нужна. Штангу качать не надо - Долли потягать за собой за ошейник и накачаешься.
И, кстати, вашего Серебряного, который папочка моего Арамиса, знают аж на Севере России. Он там слывет очень известным кобелем - победителем крупных выставок.
 
ирэн :
Quote (LORA-BEK)
Алабайя, ой, как я завидую Злате! Попались же послушные псины. Как ты и говоришь, от характера зависит.
Согласна, что воспитать азиата можно. У нас был момент с костью, когда азиата просили отдать косточку, он отдавал, знал, что получит обратно. А Ньюф, казалось бы, добрый пес, фик отдаст, рычит, злиться. Но вот поцапаться с другими собаками, у них в крови, это не отнять, как не воспитывай. На одной выставке видела, как по рингу азиата водили два здоровых мужика в растяжку, и то матались как сосиски. А зубы показать, это только с детства надо приучать, а то беда. Один раз тоже были свидетелями такой картины, как судья в зубы азиату заглядывала со стороны, тот привязан был и на мыло исходил, на неё кидаясь.
 
LORA-BEK :
 ирэн, ох, у нас зубы Бек тока так кажет. По команде. Но своим. На первой и последней выставке пробовали, судья к нему не то, что в пасть заглянул, а тоько на метр смог подойти и тут же отскочил. Вот я и сделала вывод, на фиг мне алабайская болонка! Тогда я лучше мальтиийскую для крЫсоты заведу. Так что больше никаких выставок и судей с их предвзятым мнениемс. А чтобы похвалиться своей псиной....  Так те, кто приезжают гостевать, все и оценивают. Говорю: "Свои!" Бек обнюхает и всех впустит. А местные, которые не свои и не гсти, хай строной ходят! 


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:57:01
LORA-BEK:
Уй! Я обещалась клятвенно про намордник-петлю рассказать! И не выпонила. :( Теперь выполняю. ;)
В общем, в любом зоомагазине продается такая фигня из ремешочков, это для морды! ^_^ Смысл вроде в том, чтобы пес никого в наомрднике не загрыз. Фиг вам! Загрызет еще как! Щас сами увидите! ;) По закону, на каждом псе выше 35 см в холке должен быть намордник. (Для стран ЕС это уже не актуально, потому как в 2006 году принят новый закон, что намордник - это ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ЖИВОТНЫМИ). Но пока это закон не был принят, я обходилась вот этим. СМОТРИТЕ! Вот эта петля на стульчике лежит!

(http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/9a/9aa1dbdeaa526499bf.jpg)

Она же надета у Байрама на морде!

(http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/0a/0a5fc3f6bcbd2eb3f3.jpg)

Она же надета на Гюлькину морду. ^_^ (Правда, она долго сопротивлялась, чтобы нарядиться, потому как уже в ЕС родилась. ^_^ Но я горДЮсь тем, что таки нарядила! А если честно, что она меня послушалась и дала на себя "морду" надеть.

Это фас

(http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/ba/baaa1b6e2e43c35ede.jpg)

Это профиль

(http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/b4/b46c92d078f3581807.jpg)

Это я не выдержала и сфоткала, как Гюлька петлю сдирает! Ну, не ходит она в "морде". Повезло деуке, в ЕС родилась! ^_^

http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/ca/cadfa25a368a3e03d8.jpg (http://www.keep4u.ru/imgs/s/080424/ca/cadfa25a368a3e03d8.jpg)

Смысл этой "морды-петли" в том, что никакой полицейсий не докопается. Псина в наморднике? Да! А тем не менее пасть разявить может только так! Главное по закону никто не прикопается. Ведь не вы же "морду" шили! В магазине купили. А все претензии пусть полиция предъявляет к производителям.

Завтра найду другую "морду" и покажу. Попутно, расскажу, про ее недостатки.


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 17:58:17
керчанка :
 Бедные собаньки, сразу видно, что хозяева не мучают всякими намордниками. Такой вид пришибленно-сиротский на фотках.  Особенно Гюлечку жалко  
 
Елена :
Лариса, мне Гюльку жалко!Тты ей скажи, что не будешь больше на неё эту красоту надевать!

LORA-BEK :
Девчонки, так я впервые на нее морду надела, чтобы вам показать. Как-то вышло, что она у нас н приучена к наморднику. Офанарела, когда я петлю на нее напялила. Боьше не буду! А то в самом деле вид у нее печальный.
Вчера вечером прикол быть. Уж спасть собирались ложиться, собаки в доме были с Юркой, а я пошла кота во двор искать. Темн уже было. Вдруг глядю, дверь в дом так медленно открывается и выпрыгивают обе псины, без ошейников. Меня увидели и драпать за дом. Я им все команды ору. Где там, хвосты задрали в перед с песней по деревне. Тут Юрка выскочил и двай орать "ко мне". Собаки тут же тормознули и медленно двинулись к нму. Бек обошел как положено и уселся у левой ноги. А Гюльке примоститься уже места не было, ну она и села напротив. Юрка, как гаркнул: "Какая кломанда была?". Она уши прижала и еще раз попробовала слева усесться. Сообразила, что так Байрамка, а папа злиться и со всего маху в дом рванула. В спальню убежела и улеглась на свое место. А я полвечера возмущалась. Комлю их, пою, гуляю, играю с ними целый день, а авторитет для них Юрка. Блин!  


: Re: Алабаи
: ylatan 29 April 2008, 18:00:04
Алабайя:
Quote (ирэн)
видела, как по рингу азиата водили два здоровых мужика в растяжку, и то матались как сосиски..
Хи-хи!!!

Quote (LORA-BEK)
Вот я и сделала вывод, на фиг мне алабайская болонка!
А что? Прикольно!

Quote (LORA-BEK)
Так что больше никаких выставок и судей с их предвзятым мнениемс.
Да, нервы еще те надо иметь, чтоб перенести предвзятость к нашим любимчикам.

Quote (LORA-BEK)
Смысл этой "морды-петли" в том, что никакой полицейсий не докопается. Псина в наморднике? Да! А тем не менее пасть разявить может только так!

Полезная вещь!

Quote (LORA-BEK)
Комлю их, пою, гуляю, играю с ними целый день, а авторитет для них Юрка
Вот такие они -собачки! А я еще не уверена, кого Арамиска выбрал в главные родители. Муж говорит, что он мой с потрохами. Я же очень хочу этого, но втайне боюсь, а вдруг нет?
 

Ulkarlava :
 
Quote (LORA-BEK)
У азиатов уши и хвост больные места. Им обязательно надо резать!!! Это историчекси сложилось
Вовсе они не больные. А исторически сложилось конечно, т.к. волки и сородичи за эти места хватали, рвали. А овец то защищать надо было, а не об ушах думать.
А если у вас одна собака, то ни уши ни хвост ей вовсе не помешают. А хвост кобелю зимой еще и поможет. Будет чем прикрыть.
Просто мы привыкли, что без ушей и нам кажется, что так импозатнее что ли, а с ушами простовато.
Касаемо колючек, это у Вашей собаки тип шерсти такой, мягкий и волничтый скорее всего. К жесткому ворсу колючки липнут плохо и легко снимаются.
С уважением,
Ольга 
 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 May 2008, 14:40:21
НЕ ВОЛНИСТПАЯАААААА У БЕКА ШЕРСТЬ!!!!!!!! ГРУБАЯАААААА! А репей все равно цепляет!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 May 2008, 23:42:24
Галин! Вот тешь, тешь себя надеждой! Это я к тому, что сумлеваюсь, однако, насчет того. кто для Арамиски вожаком будет. Скорей всего тебя муж этак успокаивает. Меня тоже в свое время так же тешил. Просто эти азиатики очень замечательно чуют, кто в доме хозяин. То бишь, кто руководит всем процессом в семье, и не обязательно больше денег зарабатывает. В итоге палка о двух концах получаетсииии. С одной стороны хорошо себя крутой чуять, а с другой муж выходит под каблуком. И зачем такой муж нужон? А если муж вожак стаи, то его и юудет пес слушаться. Опять дурдом! Муж все время на работе, а пес будет ждать и тебя в горош не ставить. ОЙ! Галь, у меня так и получается. Пока Юрка не приедет, я с Беком не можу справиться. Никакие команды не помогают! Зато Юрку он не защищает, а за меня мигом в бой кидается! Вот и думаю, что лучше!
Ты уж с Арамисом поаккуратнее. Пусть муж будет владыкой, но ты ему (Собаке) спуску тоже не давай. Попытайся добиться, чтобы он на третьем месте был после хозяев.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 May 2008, 23:48:41
Оль, Ulkarlava : Ну все! Наступила на больную мозоль. Это я опять про хвост, уши и шерсть. Чтобы так утверждать, сначала потрогать надо. А про ухи я правду говорю. Насчет импозантности - это вы на выствках. где ЕС-овские судьи будете так объяснять. А изначально в аулах азиатам в первый день рождения и уши и хвосты ломали руками. Есть желание, телефончик дам в Самарканде. А уж оттуда можно и выйти на аборигенных азиатов, а не выставочных. Там и объяснят подробненько так не тоько про уши и хвосты, но и про питание. Чем изначально в аулах псин кормят, и что потом из них получается. 


: Re: Алабаи
: Aplicator 03 May 2008, 11:16:09
Ну мужик в наше нелёгкое время какой есть =)))) У нас так вообще замкнутый круг - начинаешь работать и деньги заробатывать - ж кречит, что мол тебя дома тока по выходным, да и то ты субботу отсыпаешься, а для детей вообще воскресный папа (это хорошо, если ж ещё терпит такое, а то ведь и пойти загулять так недолго), если же работают оба - семейная жизнь страдает, люди со временем отдаляются и у нас каждый второй при таком находит себе нового спутника на работе.... эх, черт знает что =) Самое оптимальное и иметь своё дело, где работаешь вместе, пусть даже и небольшое, но опять НО! Не всем же семейным бизнесом заниматься и не у всех есть возможности, так что приходится жертвовать одним ради другого. Капитализм - корень зла в семейной жизни =))))))))


: Re: Алабаи
: Алабайя 03 May 2008, 11:17:44
Там и объяснят подробненько так не тоько про уши и хвосты, но и про питание. Чем изначально в аулах псин кормят, и что потом из них получается. 
Лорочка, а чем их там кормят? И че из этого получается? Не человечиной, надеюсь?

Просто эти азиатики очень замечательно чуют, кто в доме хозяин. То бишь, кто руководит всем процессом в семье,учаетсииии. С одной стороны хорошо себя крутой чуять, а с другой муж выходит под каблуком. И зачем такой муж нужон

Тут мне оффить не хотца. Загляни, пожалуйста, в мою страничку - там отвечу на сей философский вопрос.


: Re: Алабаи
: Алабайя 03 May 2008, 11:20:33
Ну мужик в наше нелёгкое время какой есть =)))) У нас так вообще замкнутый круг - начинаешь работать и деньги заробатывать - ж кречит, что мол тебя дома тока по выходным, да и то ты субботу отсыпаешься, а для детей вообще воскресный папа (это хорошо, если ж ещё терпит такое, а то ведь и пойти загулять так недолго), если же работают оба - семейная жизнь страдает, люди со временем отдаляются и у нас каждый второй при таком находит себе нового спутника на работе.... эх, черт знает что =) Самое оптимальное и иметь своё дело, где работаешь вместе, пусть даже и небольшое, но опять НО! Не всем же семейным бизнесом заниматься и не у всех есть возможности, так что приходится жертвовать одним ради другого. Капитализм - корень зла в семейной жизни =))))))))

На это мнение тоже отвечу в своей личной страничке



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 05 May 2008, 12:26:55
Галь, дело в том, что я в самом деле, когда азиатов собиралась заводить, сначала всю информушку надыбала и связалась и с Узбекистаном (там знакомые есть). и с Туркменистаном. Так вот там бывший Сапармурат Ниязов закон издал, что азиаты - национальное достояние республики. Из вывезти, таможенную пошину платить надо. Опять таки, собаки из питомников у них избалованные и свои изначальные функции уже потеряли. Не на вольной воле живут, а в клетках. Теряют многие качества. Поэтому мне посоветовали брать псов именно в аулах. Но там другой проблем! Псы худые. зато остально. в смысле рабочих качеств, все что надо. В дом их не пущают и почти не кормят. Как гусям муку, или болтушку (воду с мукой) высыпают. И фсе! дальше они сами себе пропитание добывают. Сусликов ловят. УЖАСССССС! Но так оно и есть. Зато эти псы  сохранили все, что дала природа. И он первые бойцы против волков. Я уже подбивала Юрку скататься в Среднюю Азию за настоящим азиатом. Увы. Далеко. А если у него еще и характерец вылезет природный, ой, туши свет. Поэтому искала почти 2 года азиата. У нас есть в Латвии питомники, но там опять таки собаки экстерьерные. Нашла все же один. Сука питомная, а кобель - абориген. выезли его из Средней Азии. Вот Байрам наш из этого помета. НО!!!!! Аборигенный папочка хозяев к сбе не пускает. Живет в вольере, корм ему на лопате кидают. Жуть! Его Шерханом зовут. Мне снгачала прикольно показалось, и я всей опасности не поняла. Бека и взяли, он алиментный щен был. Хозяйка продавать не хотела, но когда увидела, что Юркуа оторваться от щена не может, и согласилась. Первый год я дико радовалась. А потом поняла, что наделала. Вот поэтому и кинологов тюреиных разхыскала (я писала, что у нас тьрьму, где пожизненники сидят, азиаты охраняют). Худо-бедно Бека выдрессировали. (Правда, каких нервов это стоило.)  Теперь гостей всех втречает, но без Юрки никто не зайти и н выйти не может. А еси Юрка рядом, это ласковый щенок (СЛАВА МОИМ КИНОЛОГАМ). Вот, ну и куда мне Бека на выставку??????? Он же судью первым делом съест!!!
Гюлька уже другая! Она в тыщу раз красивее, и все ей любуются. Но дурында. Правда, в последнее время подросла и уже нгаучилась у Бека лаять на чужих. Но до сих пор всем хвостом виляет. Ай! Вот сидю и думаю, каких мне потом щенков? Или с Беком вязать, или к Людиному Олимпу Гюльку везти на вязку.


: Re: Алабаи
: Алабайя 07 May 2008, 19:29:14
Странно... отвечала на этот пост, а ответа тута нету... Ладно, сча вспомню, шо натренькала


бывший Сапармурат Ниязов закон издал, что азиаты - национальное достояние республики. Из вывезти, таможенную пошину платить надо.

Такой инфы я вообще нигде не читала. Здорово!


 
Живет в вольере, корм ему на лопате кидают. Жуть!

Мой Арамиска хоть и лает на каждого встречного, кого увидит в обозрении, но все ж характер у него другой. Права качал когда поменьше был. А потом (так смешно) сам стал укладываться на пол, когда че-нить нафордыбачит, а я спешу к нему прижать к полу за холку и показать, кто тут хозяин.
Пока и на диване ведет себя прилично. Я еще до того, как мы его взяли словно молитву учила заповеди: на диван не пускать, со стола не давать... Он и не лез на диван. А как токо я уверилась, что диван ему не нужон, тут же он там и оказался. Поначалу лапку на меня положит, потом вздыхать начнет и в глаза проникновенно заглядывать: ну вот плохо и одиноко собачке на полу, возьмите погреться. Потом на ноги наползал деликатненько так, что и не прогнать песика...
А на днях смотрю - уж и полеживает на подушках точно как я. На диван, где муж располагается, даже и не глядит, а вот у меня будто медом намазано.
Ну я, конечно, бесцеремонно отпихиваю его и укладываюсь, как мне надо.  Так теперь у Арамиски новая фишка: на диван (даже когда меня и близко рядом нет) укладывается токо со стороны ног, а где голова моя обычно возлежит - упаси Боже.
Не знаю, правда, надолго ли...

Вот сидю и думаю, каких мне потом щенков? Или с Беком вязать, или к Людиному Олимпу Гюльку везти на вязку.

У меня все встало на свои места. Понадобится еще один алабай, я знаю, где его брать: там же, где и Арамиса.


: Re: Алабаи
: Злата 07 May 2008, 22:48:28
Привет всем!
У меня к собачьим детям добавились цыплячьи.90 штук.Кохи и брамы.
Прекрасно соседствуют.Лёша сТерой (мои белые) ночуют в одной комнате с ними.
Галя! Я ведь сьездила в "Птичий дворик" поглядела как там и что.
В принципе задумка очень хорошая, но не всё получается. Будешь во Пскове,
заедь, это не далеко, от города 7 км.
Ольга.


: Re: Алабаи
: Алабайя 08 May 2008, 10:50:54
.Лёша сТерой (мои белые) ночуют в одной комнате с ними.

А хоть какой-то интерес к птичкам проявляют? Но птички, конечно же, за загородкой?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 12 May 2008, 13:10:53
Галь, диван категорчиеки запрещай! Как бы Арамис не вздыхал и глазки не строил. и еще один момент! В дверь всегда проходи первая. Понятно, что неудобно. ПАроще пса на поводок, дверь отворить, он выскочит, а ты потом за ним и дверь закроешь! НЕТ! КАТЕГОРИЧЕСКИ! Эти азиатики очень хорошо знают, что первым идет вожак! Так что пихай его под зад, и пусть тащится следом из дома и в дом. Я вот сейчас вынуждена Бека выводить сама, так как Юрка на работе. Тащу его за ошейник, он рычит, что я первая иду. Пока справляюсь, но всякий раз дрожу, а вдруг да цапнет. Благо. что псы сначала рыкну. потом если не поймешь. прикусят легко за руку, а если опять не поймешь. тогда наедут всеми зубами и конкретно. Вот, как меня Наташка научила, я как Бек рыкнет, тут же на него в ответ рычу, как тигра. Единственное, на четвереньки не становлюсь, поскоьку он выше меня в холке. А азиаты свое превосходство в том числе и ростом меряют. Вот еси тебе на шею сзади морду кладет, это не ласка. А как раз и примеряется, выше ты его или нет.


: Re: Алабаи
: Алабайя 12 May 2008, 19:24:40
Вот еси тебе на шею сзади морду кладет, это не ласка. А как раз и примеряется, выше ты его или нет.

А какой рост у алабая, когда он на задних ногах стоит?

И знаю же - и про "в дверь первой" и про диван, а бес попутал.
Наверное, придется переучивать пока щен, хоть и огромный.  Трудно будет устоять перед глазками и недоумением. Но, Лора, твоя правда. Попробую сразу и фокус с дверью. Небось тогда легче перенесет, подумает, что хозяйка в вожаки прет.
 


: Re: Алабаи
: Злата 12 May 2008, 22:37:15
Привет!
У меня теперь есть личная страничка, приходите в гости.


: Re: Алабаи
: Алабайя 13 May 2008, 20:53:29
диван категорчиеки запрещай!

Лора, каюсь - не смогла! Обещала, что не пущу на диван, а как до дела дошло... Вот хочу позволить себе такую слабость с алабаем, а после как вырастет, по факту буду с ним разбираться. Ну не желаю я быть держимордой с любимым белым львенком ( а без этого переучка уже не получится). Зато мой малыш будет знать, что мама рассердится лишь при его попытке сесть на шею и свесить лапки.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 15 May 2008, 12:21:55
ГАЛЯАААААА! Я тебЯ отлично понимаю про диван. Я таким образом обоих избаловала. Когда маленькие были, тоже с ними на кровати игралась. Теперь, как ты говоришь, ПО ФАКТУ, никак положение исправить НЕЛЬЗЯ!!! Вот смотри! Когда я дома, А Юрка на работе, они оба по кроватям дрыхнут. Подхожу ругаться, Бек сразу на меня рычит (Не вожак я для него). Я и отступаю. Гюльку пытаюсь с кровати согнать, она только глаза жмурит и не уходит. А столкнуть ее, у меня сил нет. Весит она больше, чем я. зато когда Юрка жомой возвращается и видит их на кроватях, ему только достаточно "НУ???" произнести, как они оба слетают мигом с постели.
А теперь смотри! Что такое соака на кровати! Это ЕЖЕДНЕВНО ГРЯЗНОЕ ПОКРЫВАЛО, которое ЕЖЕДНЕВНО приходится стирать. А еще бывает они костоячек под подушку напрячут. .... Галя, это НАСТОЯЩИЙ КОШМАР! У меня стиральная машинка ежедневно работает. Я от этого уже устала. Посему, не повторяй моих ошибок! Лучше сразу приучай Арамиса, чтобы знал. куда можно, а куда нельзя! Идеальный ваиант воспитания алабаев я видела у нашей Людмилы (теремок). У нее Алик круглогодично во дворе, тоько в экстренных случаях его пускают на веранду. Но в дом, ни лапой. Не говоря уже о диванах! Они его с детства так приучили. Проявили выдержку характера и теперь у них изумительный пес! Вот так и нам надо!


: Re: Алабаи
: Алабайя 15 May 2008, 21:58:22
Ой,Лора, надо как у Теремка, но не хотца. В жизни так мало постоянных ежедневных радостей, что хотца стабильных обнимок хоть с хитрой мордой пса. Он же своей безграничной правдой в глазах всегда настоящий мир тебе показывает. И ты греешься у этого неизменно настоящего и стабильного, того, что тебя никогда не предаст и никогда тебе не  изменит. Ни при каких обстоятельствах.
Он же когда рядышком, душу твою оживляет. Всякая гадость мирская - там, за окном, а с тобой токо эти правдивые и честные глаза...
Опыт отвоевывания дивана у доминантного пса у меня имеется.
И не боем, а хитростью. Если уж умного бультерьера мне удавалось ВСЕГДА обмишуривать, то уж с умным алабаем тож справлюсь. Это как шахматная партия. И надо попытаться ее выиграть.
А грязные покрывала... Я давно уж приноровилась темненькие плотные кидать на диван. В кровать-то я своего пса не пущу, даже в спальне он еще ни разу не был.
А валяться с любимым псом в обнимку - это как сеанс в грязелечебнице.
Неисправима я тут.
Ну а гости пожалуют - покрывало поменяем. Ниче и не заметят.
Тем более что песина моя в доме, а не во дворе живет. Лапки моем, а с шерсти все осыпается (или о покрывало обтирается)...
Зато эти глазки рядом - многое отдашь за это.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 22 May 2008, 12:06:42
Галин, как я тебя понимаюуууу! Я тоже все песиков балую в отличии от Юрки. вот они у меня оба на голове и сидят.  ;DА еще Гюлька линять надумала (Бек уже отлинял), тепрь у меня все в шерсти. Помимо всех огородных работ, приходится ее начесывать, чтобы потом клочья не собирать по всему дому. А еще я заметила, что они поделили свои обязанности. Раньше, пока Гюлька маленькая была, Бек вход в дом сторожил и под дверь спать укладывался. Теперь он гордо так в комнату уходит, а Гюлька ночью под дверью дрыхнет. Ну, надо же! Я читала, что когда азиаты гонят отару, первыми  при виде волков лай поднимают полугодовалые щены, потом вступают в битву суки. А если волков много и все наглючие, тогда кобели принимают бой. Вот надо же какая иерархия! Вот Бек и выставляет Гюльку на передний план! Как только чужой во двор заходит, первая Гбюлька лаять начинает, соседи ее не особо бояться, знают, что еще молодая и глупая. Зато как поближе к дому подойдут, тут уж Бек пасть разевает и пеной плюется. Вчера нам щебенки 10 тонн завезли. Грузовик не смог во дворе заехать. Бек не пускал. Водитель уже хотел на дороге разгрузиться. Пришлось Бека в дом заводить. Еле-еле вдовоем с Юркой справились. Он и на дыбы всьтавал, и зубы скалил, а уж так орал. что по всей деревне было слышно. УЖАС, короче!


: Re: Алабаи
: керчанка 22 May 2008, 19:35:34
Молодец Бэчик, отрабатывает хлебушек :)


: Re: Алабаи
: Maria 22 May 2008, 22:11:26
Лариса, а мы вольеры построили. Убираем в вольеры Буву и Филю, когда нам что-то привозят. А сейчас делаем еще вторые ворота. Как мой муж назвал: шлюз! Но это уже для меня, боюсь, что кто-нибудь выскочит за ворота, когда я на машине заезжаю. За 15 собаками тяжело уследить! ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 May 2008, 12:06:58
Мариш. ваот и я чую, что без вольеров никак не обойтись. Но пока никак не можу Юрку заставить построить. Он сейчас вплотную забором занимается, на очереди гусятник, да и дом за лето надо доштукатурить. Ай, я уже не знаю, за что хвататься. А Бечик тем временем всю округу в страхе держит. А теперь еще и Гюлька стала с него пример брать. Чуть кто мимо топает, тут же глухим басом гавкает. Ох, придется мне видно кидать забор и капать мужу на мозги, чтобы вольеру строил.


: Re: Алабаи
: Злата 31 May 2008, 16:22:09
Привет!!!!
Загляните на страничку СОБАКИ, там вывешены фотки моих собак. А на моей личной
страничке "А вот и я -ЗЛАТА" есть моя фотка.


: Re: Алабаи
: Mariya 06 June 2008, 16:35:33
АБРЕК
(http://i039.radikal.ru/0806/41/5109a7681165.jpg)Добрый день! У нас тоже есть азиат, только он что то на ваших не очень похож. Мы его купили на птичке, четырехмесячным. Так то всё нормально. Но первую неделю ,до деревни спал на балконе( это в октябре!!!) Но если пытались его затащить в квартиту то упирался, да продавецсказала , что у них азиаты с самого рождения живут на улице в вольере. И нашего ооооченьплотная шерсть, он и вправду даже всамые сильные морозы спит в будке , а днем дажев будку не заходит, от него жар идет-хоть теплоаккумуляторы к нему цепляй )).
Но уменя подозрение , что у нас не совсем азиат, а наверное , помесь с кавказцем. Но характер-золото! Постараюсь отправить фоту.
Урааа! с первого разаполучилось отправить!!
Здесь ему 4 месяца


: Re: Алабаи
: Mariya 06 June 2008, 17:01:36
это уже прошлым летом, еще года нет.
(http://i020.radikal.ru/0806/d0/ab0631c7f1a0.jpg)
(http://i043.radikal.ru/0806/27/b091a67ea57b.jpg)
(http://i040.radikal.ru/0806/b4/e57c8fdfbd50.jpg)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 06 June 2008, 18:53:38
Солидный пес, к такому не подойдешь....Стра-а-а-шно.... Мне кажется, что это вообще кавказ, не азиат. А домик у него знатный, с крылечком!


: Re: Алабаи
: Mariya 06 June 2008, 19:00:09
Солидный пес, к такому не подойдешь....Стра-а-а-шно.... Мне кажется, что это вообще кавказ, не азиат. А домик у него знатный, с крылечком!


Ага, будка двойная, с прослойкой утеплителя, внутрь кладем высушенное сено. Зимой от неготаааакоооой аромат!
Вот и мне кажется , чтобольше на кавказца похож. Новедь характер-золото!


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 06 June 2008, 19:09:55
Да какая разница азиат не азиат, чем же кавказец плох? Ничем...Вон морда лица какая у него красивая, а сердце то собачье, самое что ни на есть настоящее!!! Красавчик. Я такого гладила в Домодедово у друзей. Сначала страшно было, а потом смотрю, а он пупсик такой, тоже ласки  хотел... Хорошо, что моя кнопка в его поле зрения не попалась (йорк), а то, хозяева сказали- сдурел бы- стал охранять...


: Re: Алабаи
: Ланчик 06 June 2008, 23:53:15
на фото от 22 07-я бы сказала,что 100%-Азиат


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 June 2008, 00:01:51
просто окрас типичен для кавказа...но по-моему это среднеазиат-очень даже неплох ::)
а я со своим завтра на первую выставку иду-класс щенков-ему 6 мес-вот фото  :)
(http://i022.radikal.ru/0806/6a/6fe5b00555c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i034.radikal.ru/0806/87/2d6fb59efde6.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Mariya 07 June 2008, 01:23:14
Маруся, красавчик такой,малыш. Хе хе


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 07 June 2008, 02:42:27
Маруся, на первой фотке собакин как будто смеется! Мама дорогая, да он еще щенок шестимесячный, а вырастет, тогда ой... Большой. Люблю больших собак, только боюсь.


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 June 2008, 07:57:17
Спасибо за отзывы-он еще и очень умный и охраняет классно...


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 June 2008, 16:25:01
сходили на выставку-получили оценку "Очень перспективный"
теперь будем ждать юниорский класс-с 9 мес :o


: Re: Алабаи
: Maria 07 June 2008, 16:44:54
Маруся, Света, поздравляю! Я тоже cвоих выставляла в бебиках и щенках. Девчонки - чау совсем бегать не хотели. Робин - ЛПП, бэст щенков в 18 часов, но ехать не хочется, настроения нет совсем. Малыш тибет немного побегал. Бува закрыла ЮЧР, а вот Филя получил " отлично" без ЮСАС. Вот сижу тепрь и горюю!


: Re: Алабаи
: YULY 07 June 2008, 17:38:26
Масянь, ты на каком языке говоришь? :) Расшифруй! А то я пожалеть хочу- но не поняла, по какому поводу горюешь :)


: Re: Алабаи
: Maria 07 June 2008, 20:54:27
YULY, Филе не дали ЮСАС. Это титул юного какндидата в чемпионы красоты. Для получения звания юный чемпион России нужно четыре таких титула. А у Фили только 3. А он уже получил взрослые титулы и смог бы стать и Чемпионом России. Теперь нужно ехать на какую-то еще выставку, иначе все титулы пропадают и срок у нас до 25 июня.
Вот и горюю!


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 June 2008, 22:25:46
мой плохо отбегал-в шоке был от кол-ва собак...поэтому на бест не попали...
Юль! ЮСАС -это юный чемпион


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 June 2008, 22:27:07
вернее кандидат в ю.чемп.при наборе 3 Юсас или сейчас больше? присуждают титул чемпиона


: Re: Алабаи
: YULY 08 June 2008, 00:44:47
Понятно, что ничего не понятно :)
А я сегодня на рынке видела такого алабая...Ой! Взрослый кобель, светлый, обычный, но ТАКАЯ ОГРОМНАЯ ГОЛОВА! Ну просто невероятно большая. Непропорциональная какая-то к телу. Честно скажу- некрасиво. Хотя кому-то может нравится? Типа ЧЕЛЮСТИ сплошные? ???

А у моей тетки алабая застрелили. :( Убежал по деревне- и один из соседей подстрелил. Сейчас разбираются...



: Re: Алабаи
: Ланчик 08 June 2008, 08:52:49
Мария! ну что,как там Бест!!!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 09 June 2008, 13:13:10
Хм.... мне тоже так кажется, что это не совсем азиат. И окрас нетипичен, и брыли не так как-то выражены, да и шерсть лохматая. Но по большому счету. какая разница! Все раво ведь любимчик семьи.


: Re: Алабаи
: Mariya 09 June 2008, 14:51:52
Да , если и можно заподозрить в нем не азиата, то по окрасу. А длина шерсти по стандарту может быть :
" густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотно прилегающая. В зависимости от длины остевого и покровного волоса различают собак с короткой (3-5см), плотно прилегающей по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте."
 http://www.caoclub.e-dog.ru/doc2.html

А может мы выведем новую породу , хотя уже и без нас эти породы скрещивали..
Я в деревне  всем говорю , что это каракачан. Они не знают что это за порода. )))
Особо умным поясняю , что каркачан-это разновидность болгарской СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ  овчарки


: Re: Алабаи
: Ланчик 09 June 2008, 15:47:56
а интересно по хар-ру они ближе к САО или к кавказам...


: Re: Алабаи
: Mariya 09 June 2008, 15:55:38
характер уравновешенный. Но в последнее время я уже не берусь ставить характер только  в генетическую зависимость.
 Мне встречались очень спокойные кавказцы у спокойных владельцев. И совершенно ненормальные азиаты у таких же ненормальных хозяев. У подруги был ротвейлер, совершенно обаятельный, но и неподкупный сторож. А на верху у соседки живет маааленькая помесь болонки с двортерьером. Всё бы ничего, но истеричная собака. Весь подъезд слышит её визги, когда выходят на прогулку. Причем и бабулька верещит  с ней. ))


: Re: Алабаи
: Ланчик 09 June 2008, 16:01:30
у меня 9 лет ротвейлерша жила-я ее просто обожала в детстве-выросла заняньканной и заласканной-хар-р добрый,а охраняла-смех на показуху-только когда я вижу,чт.получит вкусное...на еде помешана просто была...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 10:43:50
Выкопала из своего архива кое-что об азиатах. Может, кому интересным покажется. Вот, читайте!


Беря щенка САО на дачу или в загородный дом (как, впрочем, и другую служебную собаку), выберите место, где будет располагаться будка и, по возможности, - огороженный выгул минимум три на четыре метра, где собака будет находиться днём. Место для вольера желательно выбирать в дальнем углу участка, из которого просматривалась бы большая его часть, но не рядом с отхожем местом. При расположении вольера лучше учитывать и отношения с соседями, к общему забору с которыми будет примыкать вольер, - небольшие неудобства, такие как лай и шерсть (у многих людей на неё аллергия) им придется испытать. А сам забор лучше проверить на предмет наличия лазеек и возможности подкопа. Суки САО, когда ждут щенков, вырывают норы до двух-трёх метров глубиной в каменистой (!) почве. Если есть возможность, то оборудуйте азиату в выгуле нечто вроде смотровой вышки, высотой до метра, а размерами метр на метр. Ваш питомец (кобель) будет проводить все своё свободное время там, просматривая, прослушивая и пронюхивая местность. На крайний случай для этих целей сгодится и сама будка. Суки предпочитают охрану территории методом патрулирования, по этой причине они носятся круглосуточно вдоль забора, облаивая всех проходящих и проезжающих. В разнице поведения сук и кобелей прослеживается связь с поведением САО при охране овец. Стадо охраняют, как правило, несколько азиатов. Это один взрослый кобель, две-три суки и несколько щенков в возрасте до полутора лет (кстати, кобели формируются полностью только к четырём-пяти годам, что несколько позже, чем у других служебных собак). При приближении волков либо шакалов первыми подымают лай щенки, им на помощь прибегают суки и также начинают облаивать непрошеных гостей, а если лай долго не прекращается, прибегает вожак стаи и преследует нарушителей покоя до границы отары (200-300 метров). В большинстве случаев волки или шакалы, почуяв более сильного соперника, уходят, не вступая в схватку.



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 10:52:29
СТАНДАРТ ПОРОДЫ "ТУРКМЕНСКИЙ АЛАБАЙ"

(Стандарт утвержден 30 июля1990г председателем Госагропрома ТССР Бабакулыевым)

      Туркменский алабай-древняя пастушья порода собак, полученная народной селекцией для охраны стад,ближайший потомок древних догообразных собак Тибета, видоизмененный под влиянием климата и среды обитания на территории между Каспийским морем и рекой Аму-Дарья. Безграничные,почти безводные пески,занимающие практически всю площадь этого региона,сильные ветры, скудная пища, постоянная борьба с хищниками - все это закалило собаку, сделало ее сильной, выносливой, неприхотливой, экономно расходующей свои жизненные ресурсы,бесстрашной,злобной,недоверчивой к посторонним. На территории Советского Союза туркменский алабай широко распространен в республиках Средней Азии-Туркменской, Таджикской, Узбекской и Киргизской ССР и Казахстане. Хорошо приспособлен к местным климатическим условиям.. Незаменимый помощник чабана в охране стад,широко используется для охраны имущества населения и как караульно сторожевая собака для охраны объектов в различных климатических регионах.

ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ
Туркменский алабай собака выше среднего и крупного роста(высота в холке для кобелей не ниже65 см,для сук не ниже62см), Пропорционально сложенная, обтекаемых форм, ближе к квадратному формату,крепкого телосложения с массивным костяком (обхват пясти у кобелей от 13 см и выше, у сук от 11 см и выше)и хорошо развитой мускулатурой,сильная,атлетически сложенная. Кожа толстая, с развитой подкожной клетчаткой, достаточно эластичная, часто образует складки в области шеи, имеющие защитные цели. Половой диморфизм ярко выражен. Поведение уравновешенное,уверенное в себе,экономично расходует силы, независимая, с быстрой реакцией, обладает хорошим зрением и слухом, передвигается медлительно,наиболее экономичной рысью, но мгновенно меняет характер поведения при появлении опасности,концентрируя внимание и силы.

ГОЛОВА
Массивная, глубокая в черепе, пропорциональная общему телосложению,длинная, соответствующая полу(у кобелей более массивная и широкая),с развитыми скулами. Черепная часть покрыта хорошо развитой сглаживающей мускулатурой. Лобная часть широкая,почти плоская,несколько суживающаяся к надбровным дугам,переход к морде почти незаметен. Затылочный бугор не выражен. Морда по длине короче лба, широкая в межглазничной части, с хорошо заполненной переносицей, слабо суживается по направлению к мочке. Че5люсти массивные, губы толстые. Верхняя губа имеет спереди тупой обрез, перекрывает нижнюю, но не свисает, с заметно выраженным "карманом". Мочка носа черная, крупная (мочка носа и боковая поверхность губ создают единую плавную линию). Нижняя челюсть широкая, с выраженным массивным подбородком.

ГЛАЗА
Небольшие, широко расставленные, овальной формы, прямо поставленные, глубоко сидящие, темные, взгляд "из подлобья", выражение глаз животного, уверенного в себе, суровое.

УШИ
Небольшие, треугольной формы, висячие, низкопоставленные (на уровне глаз), коротко купируются в первые дни после рождения.

ЗУБЫ
Крупные, белые, плотно прилегающие к друг другу, в полном комплекте. Прикус ножницеобразный, допускается прямой прикус и перекус без отхода при широкой морде и прямой и широкой линейке резцов. Резцы у основания расположены в одну линию, широкую, прямую.

ШЕЯ
Короткая и низко поставленная (под углом около 30 градусов), мускулистая, почти круглая в сечении. Подвес на шее выполняет защитные функции, предохраняет горло собаки от травм во время борьбы.

КОРПУС
Грудная клетка широкая, достаточно длинная, с выпуклыми ребрами, за лопатками бочкообразной формы. Грудная кость расположена на уровне локтей, слегка выступает впереди плеч, холка хорошо развитая, особенно у кобелей. Спина крепкая, широкая. Поясница короткая, широкая, хорошо заполненная. Круп широкий, развитый, прямо поставленный. В движении высота в холке равна высоте в крестце. Живот умеренно подтянутый.

ХВОСТ
Высоко посаженный, широкий в основании, длинный, опущенный вниз, свернутый в нижней трети кольцом или серповидной формы, купируется в первые дни после рождения.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
При осмотре спереди прямые и параллельные. Угол плечелопаточного сочленения 100-110 градусов. Лопатки длинные, косопоставленные, откинутые назад, плотно прилегают к туловищу. Длина передней ноги до локтей - половина или чуть больше половины высоты в холке. Предплечья крепкие, мускулистые, в поперечном сечении приближаются к круглым. Пясти короткие, массивные, почти отвесно поставленные.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
При осмотре сзади параллельные. Бедро при осмотре сбоку широкое. Бедренная кость недлинная , слегка наклонная, колени малозаметные, расположены чуть выше линии локтей. Голени недлинные. Скакательные суставы сильные, широкие с тупыми углами. Плюсны массивные, короткие, почти отвесно поставленные.

ЛАПЫ
(передние и задние) круглые, сводистые в комке.

ДВИЖЕНИЯ
Наиболее характерна укороченная рысь бросками, пружинистая переходящая в галоп. В движении суставы свободно разгибаются. Ноги с приближенностью к средней линии.

ОКРАС
Белый, черный, палевый (разных оттенков), рыжий тигровый бурый, пегий, пятнистый любого окраса. При светлом окрасе темная пигментация мочки носа, обводки губ и век. Часто встречается крап.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ
Шерсть прямая, грубая, с хорошо развитым подшерстком, одинаково хорошо защищающая собаку от холода и жары. На голове и передней стороне ног шерсть короткая, плотно прилегающая. Встречаются туркменские алабаи: длинношерстные - с удлиненным остевыми покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстью на ушах, шее, задней стороне передних и задних конечностей и на хвосте; короткошерстные - покрытые коротким (3-4 см) волосом без признаков "уборной" шерсти; промежуточные между ними- с более удлиненным остевым и покровным волосом и слаборазвитой, не выделяющейся "уборной" шерстью.

ПОРОКИ
Все отклонения в поведении и экстерьере собак, препятствующие ее природному использованию. Мелкие, легкие, беднокостные животные. Трусость, легкая возбудимость, ярко выраженная флегматичность. Кобели в сучьем типе. Очень короткая шерсть без подшерстка. Легкая, узкая голова, легкая узкая морда, резко выраженный переход лба к морде. Перекус с отходом больше толщины резца. Отсутствие по одному резцу в верхней и нижней челюсти. Мелкие, редкие зубы. Сильное разрушения эмали (более 1/3 поверхности всех зубов). Нелинейное расположение резцов. Плоская. Узкая, мелкая грудь. Узкий резко скошенный круп. Все отклонения в строении и поставе конечностей, препятствующие возможности нормального передвижения и служебному использованию: резкая деформация конечностей, укороченные кости, слабость связок. Нехарактерные для породы движения. Иноходь.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Крипторхизм односторонний и полный. Недокус, отсутствие зубов: клыка, двух и более резцов в одной челюсти, Р4, Р3, Р2, М1, М2, перекус с нарушением замка. Розовая мочка носа, пазный цвет глаз, голубые глаза. Чепрак, при пятнистом окрасе пятна на корпусе разного цвета. Черная маска без белой проточины, при однотонном окрасе.

КОММЕНТАРИИ К СТАНДАРТУ ТУРКМЕНСКОГО АЛАБАЯ (СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ)
   Все отклонения в экстерьере собак от описания стандарта в зависимости от степени выраженности расцениваются как недостатки или пороки. При оценке туркменского алабая решающую роль играет возможность использования собаки.
   Предпочтение отдается гармоничным, пропорционально сложенным животным. Слишком крупные собаки (громоздкие) нежелательны, так как утрачивают необходимые рабочие качества, такие как подвижность и быстрота реакции. Для этой породы не характерны мелкие, беднокостные животные. Характер телосложения крепкий, но встречаются более сухие и легкие высоконогие особи и грубые с признаками сырости. При этом необходимо учитывать позднее формирование собаки и резко выраженный половой диморфизм. В стойке допустима небольшая высокозадость. Зубная система. Прикус ножницеобразный. Допускается прямой и перекус без отхода, что характерно при объемной морде, при этом линия расположения резцов прямая и широкая.К недостаткам зубной системы относятся желтый налет на зубах или несколько разрушенная эмаль (до 1/3 поверхности всех зубов). Отсутствие не более двух зубов из Р1 и М3 не влияет на оценку собаки. При отсутствии трех и более из Р1 и М3 оценка снижается на одну ступень.
   При оценке собак обращать внимание на интенсивность пигментации, в частности на неполную пигментацию При коричневых пятнах допускается коричневая мочка носа и обводка губ и век.
   В ареале естественного распространения прибылой палец на задних конечностях не купируется.
   Половой диморфизм ярко выражен: суки меньше ростом, легче, имеют растянутый корпус и менее массивную голову.

   Всесоюзной кинологической конференцией, проходившей в городе Ашхабаде 14-15 апреля 1990г., принято решение об ограничении вывоза с территории республики "Туркменского алабая" из-за резкого снижения поголовья данной породы собак.
   С 01.05.90г. документы о происхождении собак, выданные сельскими и поселковыми Советами и другими ведомствами, не имеющими официально утвержденных полномочий разведения собак, являются недействительными.

 


: Re: Алабаи
: Елена 10 June 2008, 11:00:16
Суки предпочитают охрану территории методом патрулирования, по этой причине они носятся круглосуточно вдоль забора, облаивая всех проходящих и проезжающих.

Во-во! Моя Аська точно так себя и ведет!
Хочу второго азиата, хотела от Аськи щенка, но что-то больно долго ждать...
Вот и не знаю кобелька брать как будущего мужа или девочку Аське в пару? ???


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 11:15:26
Лена, однозначно кобелька! Суки обязательно между собой передерутся. Это я на своем опыте не раз проверяла. Впрочем. два кобеля-азиата, тоже в бой вступят между собой, когда подрастут. Так что бери мальчишку. Глядишь, потом и щенков продашь выгодно. Только Аську сразу надо учить по-доброму к малышу относится. У нас такой проблемы не было, так как Бечик сам Гюльку привез из Москвы. За долгую дорогу и познакомися.  ;D Но вот на хуторе, когда она пошлепала к нему в то время когда он бдил соседей, он ее мигом лапой отшвырнул да так, что она завизжала. Я потом его "лечила", мол, нельзя так с малышами. Теперь эта "малышка" весит  больше, чем он и с ного валит его только так!  ;)


: Re: Алабаи
: Алабайя 10 June 2008, 12:06:57
Суки САО, когда ждут щенков, вырывают норы до двух-трёх метров глубиной в каменистой (!) почве. Если есть возможность, то оборудуйте азиату в выгуле нечто вроде смотровой вышки, высотой до метра, а размерами метр на метр. [/quote

Классная информация. Особенно про вышку. Взяла на вооружение. В конце лета (раньше руки не дойдут) намереваемся своему Арамису для некоторого времяпрепровождения сделать на улице будку с вольером. Жить все равно в доме будет. Но часто просится во двор и готов часами там находиться.
А насчет ям у нас полная .опа. Роет, засранец, кошмарные катакомбы. Это  наша метиска ( пормесь с азиатом) Долька научила Римку, а вдвоем они приспособили к рытью и Арамиса. Во дворе теперь ни травинки, зато весь он в противотанковых рытвинах и ухабах. Передвигаемся перебежками и планируем перевести наших собак подальше от двора. Ямы засыпать не успеваем...

Про стандарт тож с удовольствием прочитала.



: Re: Алабаи
: Алабайя 10 June 2008, 12:51:14
Пыталась убрать повтор


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 12:53:01
Аааа, Галинка, и ты с ямками столкнулась! Это не Долька научила, у Арамиса, как и у всех САО, это в кровииии! Вот почему я свои глиняные горы, оставшиеся после выкопки пруда не особо тороплюсь убрать? Бечик, а особенно Гюлька большую часть времени там проводят. Взберутся и озирают окрестности. А ямки.... Ух!  ;D Бечик роет, но не так много и не такие большие, как Гюлька. в метр глыбиной, эт точно! Я закапываю, она роет. Я закапываю, она  снова старательно роет. Прикол! Я сорняки выполотые с огорода ношу и ямки засыпаю. Со следующим ведром прихожу, там опять ямка. Короче, плюнула я на это дело. Ну, в самом деле, что ты сделаешь, если это наследство от предков. Ай!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 12:56:16
А теперь опять официальная информация владельцам и заводчикам САО. Это я опять из своего архива вытащила. Комп называется чистила!  ;)

Ну, вот, смотрите!

Разьяснение РКФ (Российской кинологичексой Федерации) по стандарту САО

В связи с тем, что в последнее время в ряде отдельных изданий появляется неверная информация по стандарту породы Среднеазиатская овчарка FCI-335 с указанием на то, что стандарт вступил в силу с 22.03.2000 г., настоящим РКФ доводит до сведения всех заинтересованных лиц, что в настоящее время действующим стандартом породы Среднеазиатская овчарка (САО) является стандарт породы САО F.C.I. N 335 /07.07.1993/, происхождение - Россия, дата публикации действующего оригинала стандарта 1989 г. ( N335 25.01.1989). В 2000 году никакие изменения по стандарту породы среднеазиатской овчарки в FCI не принимались.
На территории России действуют решения, касающиеся изменений в стандарте СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА FCI N 335, принятые Племенной комиссией РКФ 21.03 2000г.

СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА . F.C.I - 335.

ЗУБЫ. Прикус - ножницеобразный, прямой или плотный перекус ( без отхода), независимо от возраста.

ОКРАС. Любой, кроме печеночного и голубого во всех вариациях.
Дисквалифицирующие пороки: печеночный или голубой окрасы во всех вариациях.

Решение вступает в силу с 24.03.2000г.



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 12:57:20
Комментарий нового стандарта САО редакция от 23.05.2003

Новая редакция стандарта породы среднеазиатская овчарка (САО) была предложена НКП "САО", утверждена комиссией по стандартам РКФ и направлена в комиссию по стандартам FCI. Дата публикации этой редакции указана 25.05.03. Вестник РКФ №4 (43) 2003 г., в котором она вышла, был подписан к печати 08.10.03 г.

Анализ стандарта начнем с простых азов, настолько простых, что о них многие забыли, с понятия "стандарт". Стандарт - это нормативно-технический документ, устанавливающий комплекс норм, правил, требований, обязательных для исполнения в определенных областях деятельности.
Стандарт породы собак - формализованное описание породы, позволяющее отличить ее представителей. В стандарте указываются допустимые пределы внутрипородной изменчивости. Он утверждается в установленном порядке и является официальным документом, в соответствии с которым проводится экспертиза собак. В результате те или иные собаки и их потомство получают преимущественное положение в разведении, что сказывается на направлении, в котором развивается заводская порода.
Стандарт должен быть составлен в предельно конкретных выражениях, исключающих любое разночтение. В первую очередь это касается морфологической терминологии. Использование ненаучного, хотя и принятого в профессиональных и полупрофессиональных кругах жаргона, а также антропоморфизмов недопустимо.
Эмоционально-антропоморфические оценки в параграфах стандарта уместны не более чем в статьях уголовного кодекса.
Рассмотрим насколько новый стандарт САО отвечает перечисленным требованиям.
В первую очередь о самом главном и о самом спорном. О том, что определяет направление, в котором будет развиваться САО в качестве заводской породы, - об установлении оптимальных размерных границ собак. Соотношение размеров, силы и ряда других параметров у наземных животных подчиняется простым математическим закономерностям. Сила мышц зависит от их поперечного сечения, т.е. пропорциональна квадрату роста собаки, а вес пропорционален кубу роста. Следовательно, чем крупнее собака, тем меньше силы приходится на килограмм ее веса. Соответно, чем животное меньше, тем оно относительно сильнее. Это может подтвердить каждый, кто видел, как муравей тащит ношу, казалось бы, несоответствующую его размерам.
Масса наземного животного определяет мощность поддерживающего его скелета. Чтобы выдержать массу собаки толщина ее конечностей должна расти непропорционально увеличению ее линейных размеров. Эту закономерность отметил еще в 1637 г. Галилео Галилей. Тяжелый скелет увеличивает затрату сил на движение, уменьшает проворство собаки. Масса скелета определяется компромиссом между его прочностью и легкостью. (К. Шмидт-Ниельсен. Размеры животных: почему они так важны.1987). Сказанное следует вспоминать при оценке толщины пясти.
При народном разведении аборигенных пород собаки подвергаются сильному прессу естественного и искусственного отборов. Слишком тяжелые особи среднеазиатской овчарки не способны к большим переходам, не имеют возможности "перехватить" нападающих на овец волков и элиминируются. Размеры чабанских собак оптимальны для образа жизни, который они ведут, и для работы, которую они выполняют. Соотношение размера и силы находятся в равновесии с ловкостью и подвижностью. При заводском разведении сегодня мода и рынок диктуют постоянное увеличение размеров САО. В стандарте от 23.05.03 минимальная высота в холке увеличена на 5 см по сравнению с ранее действовавшими стандартами: с 60 до 65 см у сук и с 65 до 70 см у кобелей. Верхняя планка размеров в новом стандарте отсутствует. Указывается, что при пропорциональном сложении желателен более крупный рост. Такая тенденция приводит к созданию пород типа испанского мастифа или современного сенбернара. Кстати, практичные китайцы нашли применение и дисплазийным сенбернарам. Они их разводят в клетках на мясо. На что будут годиться заводские САО через несколько десятилетий?
Стандарт может содействовать сохранению типа собак, насчитывающего тысячелетия, а может способствовать и вырождению породы. Аналогична проблема полового диморфизма. Он декларируется в стандарте. Указывается, что кобели массивнее и мужественнее (?) сук. Кобели в сучьем типе - дисквалифицирующий порок, с чем нельзя не согласиться. Кобелиный тип у сук не считается даже недостатком. Другими словами стандарт способствует поднятию размеров и сложения сук до размеров кобелей. Эта тенденция уже заметна на выставочных рингах. Связана ли "мужественность" сук с гормональными сдвигами пока, к сожалению, никем не рассматривалась.
Заметим, что в стандартах абсолютного большинства пород указываются размерные границы высоты в холке, в том числе и верхние. Иногда указываются и оптимальные размеры. В стандартах некоторых крупных пород верхняя планка размеров отсутствует.
Несомненно, положительный факт - допуск в новой редакции стандарта трех типов прикуса, кстати, характерных для аборигенных САО, а отрицательный - либеральный подход к цвету глаз - допускается ореховый оттенок. При этом даже не указывается, что предпочтительнее более темный цвет.
Терминология и точность выражений в стандарте САО от 23.05.03 оставляют желать лучшего. В "Кратком историческом обзоре" указывается, что "в этой породе течет кровь" ряда других родственных собак, т.е. используется чисто литературное выражение, которое в настоящее время в век генетики неуместно. Неправильно расставлены акценты использования породы в местах исконного обитания. На первом месте следует сказать о ее использовании для охраны стад, а только на втором о применении в качестве караульной собаки. Неточно указаны границы формирования породы. Следовало написать "не до Афганистана", а "включая Афганистан и часть Ирана". Вообще весь исторический обзор написан на редкость неудачно.
В параграфе "Общее впечатление" написано "Среднеазиатская овчарка (молосс азиатского происхождения)", т.е. ставится знак равенства между этими терминами. Фактически САО только одна из целого ряда пород азиатских молоссов, вернее прамолоссов.
Неточно выражение "характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками". Пустынные и степные волки, с которыми сталкиваются среднеазиатские овчарки, не крупного, а среднего размера. Отношение собак к полосатым гиенам и леопардам вернее охарактеризовать словом "осторожное".
Весьма спорно использование в стандарте выражений типа "поведение гордое" или "взгляд полный достоинства". Выражение взгляда определяется, во-первых, чисто морфологическими факторами - формой и размером глаз, глубоко сидящие или выпуклые, расстоянием между ними, а также их цветом. Лучше указывать только эти бесспорные показатели. Во-вторых, выражение глаз зависит и от мимики собаки, которая меняется мгновенно и в качестве базы для оценки мало подходит. Каждый из читателей по опыту общения с собаками знает, что у любой из них взгляд может быть и " настороженным", и "ласковым", и "угрожающим", и "просительным". В рассказах о собаках термины этого типа уместны, но не в стандарте. Впрочем, антропоморфическая терминология, к сожалению, широко используется в стандартах ряда пород.
Еще об одном вопросе: о неправильном использовании анатомических терминов в кинологической практике. Так "черепная часть", "область черепа" авторы стандарта относят только к мозговой части головы. То, что в кинологической литературе, в том числе и англоязычной, постоянно допускается эта ошибка - не оправдание для тех, кто ее повторяет.
В анализируемом стандарте часто употребляются недопустимые для стандарта слова. Эксперты каждый по своему могут понять такие определения как "длинный", «средней длины", «довольно длинный". То же относится к "значительно", "незначительно", "достаточно", «умеренно", хорошо". Ранее в кинологической практике широко применялись так называемые индексы. По правилам FCI индексы в стандарте пород не указываются. Выставки перешли в разряд зрелищного развлечения, а описание собак экспертами превратилось в искусство. Для декоративных пород это понятно и приемлемо, для пользовательных - сомнительно. Термин "кинология" состоит из двух слов "собака" и "наука". Сейчас в термине "собака" осталась, а "наука" исчезает. Превратится ли "кинология" в "киноарт"? Мы полагаем, что для пользовательных пород оптимален вариант, при котором количественные показатели (не индексы, если это противоречит правилам FCI) являются одним из китов, на которых держится оценка эксперта. А успех экспертизы зависит от опыта и наблюдательности эксперта, от его таланта, от умения объединить точные морфологические показатели собаки с глазомерной ее оценкой в целом.
Частные замечания по отдельным параграфам стандарта:
"Общее впечатление". Окончательное формирование не обязательно наступает к трем годам. У кобелей к 3-4 годам
Высота в холке у кобелей и сук "важные величины", а не "важное соотношение величин".
Уши. Фраза о том, что уши "в первые дни жизни щенка коротко купируются" лишняя. А что, если уши купируют не в первые дни?
"Корпус цельный". Не ясно, что имеют в виду авторы стандарта. Нам не приходилось видеть у собак не цельного корпуса.
"Задние конечности. При осмотре сзади широко и параллельно поставлены". Поскольку постановка ног в равной степени определяется экстерьером собаки и талантом хендлера, следовало бы написать, что при постановке собаки для осмотра конечностей не допускается физический контакт хендлера с собакой.
Заключение.
Стандарт САО от 25.05.03 в целом следует признать неудачным.
Нецелесообразна, его направленность на укрупнение собак, успешно просуществовавших несколько тысячелетий.
Руководству клуба породы САО при работе над стандартом следует обеспечивать возможность его широкого обсуждения.
Комиссии по стандартам РКФ желательно привлекать к рассмотрению представленных на утверждение стандартов опытных специалистов-консультантов, в том числе по стандартам; по морфологии собак, знающих латинскую, русскую и английскую терминологии; независимых экспертов по породе, стандарт которой комиссия рассматривает.
Высказанные в данных заметках замечания носят отчасти дикуссионный характер. Если авторы этих замечаний в чем-либо ошиблись, это бросает тень только на их личную компетентность. Ошибки в стандарте - минус всему клубу породы и комиссии по стандартам, которая его утвердила.

С.В. Белякова
Ю.К. Горелов


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 12:59:55
И дальше! (Ох, запарю я вас с официозом!)  ;)

НОВАЯ РЕДАКЦИЯ СТАНДАРТА ПОРОДЫ "СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА"
04.05.2003 г.


По представлению НКП «Среднеазиатская овчарка», комиссия по стандартам РКФ утвердила новую редакцию стандарта породы, который направлен в комиссию по стандартам FCI.

Новая редакция стандарта - СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА

Страна происхождения: СССР (регионы Средней Азии), под патронажем России.
Дата публикации данного стандарта - 23.05.03г.
Применение - охранная, караульная собака.
FCI - Классификация:
Группа 2. Пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки.
Секция 2.2. Молоссы / горные собаки
Без рабочих испытаний.

Краткий исторический обзор.

Среднеазиатская овчарка - одна из древнейших пород собак - типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырех тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течет кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племен и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом. За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жесткому естественному отбору. Тяжелые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали ее сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать силы. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно как караульные собаки, а также для охраны стад от хищников.

Заводская работа с породой была начата в СССР в 30-е годы XX столетия.

Общее впечатление.

Среднеазиатская овчарка (молосс азиатского происхождения) - собака гармоничного сложения, крупного роста, умеренно растянутого формата. Тип сложения - грубый с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой. Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры, что способствует меньшей уязвимости собаки при схватке с хищником. Половой тип выражен, кобели массивнее и мужественнее сук. Окончательное формирование наступает к 3 годам.

Важные соотношения величин: высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см. Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10%, при этом кобели компактнее сук. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52% от высоты собаки в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении.

Поведение.

Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.

Голова.

Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.

Область черепа.

Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, пр.
 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 13:02:47
Редакция стандарта породы "Среднеазиатская овчарка"

(Вестник РКФ № 3 (56), 2005)

НКП "СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА"

Комиссия РКФ по стандартам утвердила изменения стандарта САО, внесенные НКП ОРК САО.

Голова:

Старая редакция: надбровные дуги развиты.
Новая редакция: надбровные дуги развиты, но не сильно выступающие.

Линия верха:
Старая редакция: холка очень хорошо выражена, недлинная мускулистая, высокая.
Новая редакция: холка очень хорошо выражена, недлинная, мускулистая с заметным переходом к линии спины.

Старая редакция: спина прямая, широкая довольно длинная с хорошо развитой мускулатурой, характерна переслежина.
Новая редакция: спина прямая, широкая довольно длинная с хорошо развитой мускулатурой.

Голени:
Старая редакция: голени недлинные с хорошей мускулатурой.
Новая редакция: голени недлинные (чуть короче бедра) с хорошей мускулатурой.

Кожный покров:
Старая редакция: характерный подвес на шее и подгрудок.
Новая редакция: характерный подвес на шее.

Пороки:
Добавить: узкая плоская грудь.
Убрать: неполнозубость; голубые глаза.

Дисквалифицирующие пороки:
Добавить: глаза любого цвета, кроме оговоренного стандартом, неполнозубость (отсутствие любого зуба, кроме оговоренных в разделе "зубы")
 
 
 
 
 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 13:06:29
Ну,  а этот стандарт не Российский. а так сказать аборигенный  ;).
Это не алабай, о котором выше писала, а туркменский волкодав.  (Вот вам еще одно доказательство, что не все САО, то бишь азиаты алабаи!).

СТАНДАРТ ТУРКМЕНСКОГО (СРЕДНЕАЗИАТСКОГО) ВОЛКОДАВА. Туркменский стандарт 1992 г.

Туркменский (среднеазиатский) волкодав - древняя порода чабанских собак, полученная народной селекцией преимущественно для охраны стад от хищников, дошедшая до нас в своем первозданном виде с очень небольшими изменениями; происходит от догообразных собак Тибета, видоизмененных под влиянием социальных условий жизни народов и климата. Природные районы формирования породы охватывают часть азиатской территории: Туркменистан, Узбекистан, Таджикистан, Республика Киргизия, (преимущественно южная часть), Иран, Афганистан. По разному порода называется местным населением: чабанская собака (чопан ит), волкодав, - т.е. по своему применению. Безграничные, почти безводные пески, занимающие практически всю территорию между Каспийским морем и рекой Амударьей, скудная пища, зной, постоянная борьба с хищниками, образ жизни людей сформировали внешний облик и характер собаки, сделали ее сильной, выносливой, неприхотливой в содержании, экономно расходующей свои силы, бесстрашной, с сильно развитым инстинктом охраны своей территории, уверенной в себе и независимой.

На протяжении веков собаки этой породы находились в условиях естественного отбора, выживали только наиболее приспособленные особи. Из поколения в поколение жизнь отбирала сильнейших кобелей, которые могли совладать с матерыми хищниками, а в период случек победить противника.

При искусственном отборе чабаны придерживались того же направления, оставляя для разведения наиболее сильных и смелых собак. Подбор производителей в породе происходил по рабочим качествам, но он был связан с экстерьером, так как побеждать могли преимущественно особи, имеющие наиболее подходящее для такой борьбы анатомическое строение. Отбирались обычно крупные кобели, атлетически сложенные, известные как истребители хищников, смелые сторожа или победители в собачьих боях, проводимых народом на празднествах.

Природа наделила волкодавов огромной силой, "непробиваемой" шкурой, мощными челюстями, хорошей дыхательной системой, а постоянные схватки с хищниками отточили его боевое искусство до совершенства. Да иначе и быть не могло, так как любая ошибка или слабость заканчивались смертью собаки от зубов хищника.

СТАНДАРТ ТУРКМЕНСКОГО (СРЕДНЕАЗИАТСКОГО) ВОЛКОДАВА

Туркменский (среднеазиатский) волкодав - незаменимый помощник чабана в охране стад, широко используется для охраны имущества населения, объектов в разных климатических условиях.

ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ

Туркменский (среднеазиатский) волкодав выше среднего роста, нижний предел высоты в холке для кобелей 68 см, для сук - 60 см. сильная, гармонично и пропорционально сложенная во всех статях собака, с компактным туловищем.
Тип конституции грубый. Костяк массивный, с хорошо развитой мускулатурой. Кожа толстая, с развитой подкожной жировой клетчаткой, эластичная, подвижная относительно мускулатуры, на шее образует характерный для них подвес. Обладает хорошим зрением и слухом.
Половой диморфизм ярко выражен: кобели крупнее, имеют более мужественный облик, массивнее сук.
Окрас разнообразный. Шерстный покров плотный, хорошо развит подшерсток.
В движении типичный аллюр - укороченная рысь.
Тип нервной системы - сильный, уравновешенно-подвижный. Характерная реакция поведения - активно-оборонительная.
Породе свойственна смелость, недоверчивость, развитый инстинкт охраны, агрессивность к хищникам и себе подобным. Обладает высокой работоспособностью, выносливостью, способностью к длительным переходам, высокими бойцовыми качествами и бесстрашием.
Выработанные в течение веков при охране овец, эти качества позволяют широко использовать туркменского (среднеазиатского) волкодава для караульной службы.
Характерная особенность - терпеливость к боли.

1. ГОЛОВА

Массивная, широкая в черепной части, пропорциональная общему телосложению, соответствующая полу, с развитыми скуловыми дугами. Лоб плоский, переход ото лба к морде едва заметен.
Голова при взгляде сверху имеет форму трапеции. Надбровные дуги могут быть выражены, из-за чего иногда создается впечатление более резкого перехода ото лба к морде.
Морда короткая (приблизительно 1,3 длины головы), широкая в межглазной части и почти не суживается по направлению к мочке носа. При осмотре спереди и сверху кажется прямоугольной, а в профиль имеет форму тупого клина с толстой верхней губой, заходящей за нижнюю.
Углы губ могут быть выражены. Линия морды параллельна линии лба. Мочка носа крупная, черная. У собак светлых окрасов допускается коричневая мочки носа, обводка глаз и губ.

2. ЗУБНАЯ СИСТЕМА

Зубы крупные, белые, широкие в основании, плотно прилегающие друг к другу в полном комплекте. Резцы расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный. Допускается прямой прикус и перекус.

3. УШИ

Небольшие, треугольной формы, висячие на хряще, низкопосаженные. Основание раковины небольшое. Купируются.

4. ГЛАЗА

Небольшие, кругловатые, прямопосаженные, умеренно глубокосидящие. Различных оттенков соответственно тону шерсти или темнее. Веки толстые. Выражение глаз уверенное, суровое, взгляд угрюмый и тяжелый.

5. ШЕЯ

Короткая, мускулистая, почти круглая в сечении, поставлена низко, с характерным подвесом.

6. КОРПУС

Мощный. Длина корпуса может быть больше высоты в холке. Грудь широкая, глубокая, ребра округлой формы, расширяются за лопатками. Грудной отдел позвоночника преобладает над поясничным. Грудная кость длинная, расположена на уровне локтей или ниже. Холка хорошо выражена, особенно у кобелей. Спина крепкая, широкая, с переслежиной. Поясница короткая, широкая, хорошо заполненная, выпуклая. Ложное ребро длинное, из-за чего создается впечатление прибрюшистости. Круп широкий, мускулистый, прямопоставленный. Живот умеренно подтянут.

7. ХВОСТ

Высокопосаженный, толстый в основании, длинный, опущенный вниз, серповидной формы или свернутый в нижней трети кольцом. Купируется в первые дни после рождения.

8. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

Прямые, параллельно поставленные. Длина передней ноги до локтя составляет половину или чуть больше половины высоты в холке. Лопатки широкие, длинные, отвесно поставленные, идут от плечелопаточного сочленения практически вертикально к земле. Угол плечелопаточного сочленения несколько спрямленный. Предплечья крепкие, мускулистые, при осмотре спереди толстые, слегка суживаются по направлению к пясти. Пясти крепкие, почти отвесно поставленные.

9. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

Соразмерны с передними. Широко и параллельно поставленные. Бедра широкие, мускулистые. Угол коленного сустава выражен незначительно и находится на одном уровне с локтевым. Скакательные суставы сильные, грубые, широкие, с едва заметными тупыми углами, пяточная кость хорошо развитая.
Плюсны массивные, почти отвесно поставленные.

10. ЛАПЫ

Округлые, с короткими упругими пальцами, сжатые, сводистые.

11. ДВИЖЕНИЯ

Наиболее характерна укороченная рысь бросками, неторопливая, пружинистая, с сильным толчком задних конечностей и свободным вымахом передних, при ускорении переходящая в галоп. На рыси линия верха ровная и прочная.

12. ОКРАС

Разнообразный: белый, черный, серый, палевый, рыжий, бурый, тигровый, пегий, пятнистый, но при любом окрасе должны быть хорошо выражены все характерные породные признаки.

13. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ

Шерсть грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней поверхности ног - короткая, плотно прилегающая. По длине различают:
а) с удлиненным (7-8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее и задней поверхности передних и задних ног, на хвосте;
б) с коротким (3-5 см) и гладким прилегающим волосом.

НЕДОСТАТКИ

Высота в холке для кобелей ниже 70 см, для сук - ниже 62 см. сырость сложения, излишняя вялость, робость, чрезмерная возбудимость. Глаза светлее фона окраса, косо посаженные глаза.
Зубы, стертые несоответственно возрасту. Резцы, расположенные не в одну линию. Незначительный желтый налет на зубах. Удлиненная, с недостаточной мускулатурой шея. Грудь уплощенная, мелковатая. Излишне подтянутый живот. Низкая, недостаточно выступающая над линией спины холка.
Облегченная голова. Недостаточной длины по отношению к корпусу лоб, выпуклый лоб, резкий переход ото лба к морде, удлиненная морда, незаметные скулы, высокопосаженные, некупированные уши. Заметный при визуальном осмотре затылочный бугор. Мягкая спина, удлиненная, прямая поясница. Незначительно скошенный круп, некупированный хвост. Небольшая косолапость или небольшой размет, мягковатые пясти. Незначительные отклонения от параллельности в поставе ног, небольшая сближенность скакательных суставов, распущенная, удлиненная, плоская лапа. Чепрачный или подпалый окрасы.

ПОРОКИ

Легкость сложения, беднокостность. Высота в холке: для кобелей ниже 68 см, для сук - ниже 60 см.
Трусость.
Мелкие, редкие зубы.
Плоская, узкая, мелкая, недоразвитая грудь.
Очень короткая шерсть без подшерстка, мягкая, волнистая или курчавая шерсть.
Узкая, легкая голова. Вздернутая, заостренная морда. Резко выступающий затылочный бугор.
Высоко поставленная шея.
Длинная, узкая, провисшая поясница.
Узкий, резко скошенный круп.
Сильно выраженная высокозадость.
Острые плечи, деформация костей конечностей. Наклонные пясти. Резко выраженные отклонения от параллельности в поставе конечностей.
Саблистость.
Тонкая кожа, недоразвитая подкожная клетчатка.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ

Крипторхизм. Кобели в сучьем типе. Для кобелей - узкая, легкая голова, острая морда. Отсутствие более двух зубов (если нельзя определить травматическое происхождение этого).
 


: Re: Алабаи
: Алабайя 10 June 2008, 13:07:29
Ой, Лорик, с ямками-ямищами я тож пробовала  сорняками выполотыми бороться. И как и ты - плюнула на это дело. Бес-по-лез-но!!!!!!!
Остальную твою полезную инфу вечером изучу, а счас снова попробую на огород сходить. Може, получится не увлечься, а то вчера я чуть копыта на нем не откинула: с раннего утра до позднего вечера да при жаре! Тепловой удар, кажись, схватила. Весь вечер и все утро алабаем лечусь. Шерстка у него прохладная, уютная... уткнешься и вроде как головная боль отступает.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 June 2008, 13:35:43
Галинка, вот тебе везет, есть куда уткнуться!  ;D У меня два и некуда. Бечик ласки требовает и сам в меня головой утыкается, когда охранять вконец устанет. А Гюлька... эх..., как Юрка говорит у нее есть только задница и зубы. По попе себя разрешает дружественно похлопать, но только пару шлепков, и тут же появляется у попы морда с оскалом. А начнешь по голове гладить, сразу в пасти ладонь оказывается. Вроде так играет, но щиплет зубами очень даже чуйствительно.  ;) Я с ней тоже уже гулять не хожу. А ямки, ох, и у Людмили-теремка тоже такие же есть. Так что и в самом деле плюнь на них и береги здоровье.
Людмилка снизу свой красивый забор отпутала колючей прволокой, это чтобы Алик не подкапывался. Я тоже все об этом мечтаю. Только колючки у нас нет. Буду в России искать, и от собак снизу и от соседей сверху. Хотя.... сверху вроде как и не надо. Они и так к моему двору не подходят уже, когда псы гуляют. И даже когда не гулят, бояться, что кна выбьют и выскочат.
О, кстати! Еще махонькая информушка. У азиатов низкий порог боли. Посему, бей ты их, не бей, нифига не почуят. Зато твой грозный тон услышат и могут сами наехать. Помни об этом!


: Re: Алабаи
: Алабайя 11 June 2008, 15:38:03
Так ведь мы с Арамиской лизаться начали еще когда ему 10 дней от роду было. И он первый к нам потянулся. А я его цап и на шею себе посадила. Он ьам прижух и замер. а потом обвиваться вокруг шеи намылился.
Ну и лизунчики-поцелуйчики у нас всегда на первом месте. Есть утренние обнималки и вечерние, сонные и всякие другие.
А вот вчера наш полугодовалый алабай папу защитил от козла. Ну он думал, что надо защитить, когда козел снес ограждение и ринулся куда глаза глядят. А козлище у нас агромадный с могучими рогами и намного больше немаленького уже Арамиса. Убегая от мужа, козляра двинул в сторону Арамиса и наставил на него рога, чтоб с дороги убирался. Арамиска ощетинил шерсть, стал поперек себя шире, извернулся да как набросится на вражину, да каак цапнет его сзади -  козел струхнул и драпанул. Муж токо у соседней деревни и поймал его.
В тот момент, когда козляра пошел на Арамиса, две другие взрослые бесстрашные собаки прерывистым лаем советы подавали, но ни одна не кинулась на помощь...
Вот такой молдчина наш пацан - страшных рогов не испугался.
Когда потом муж рассказывал про инцидент, то так характеризовал действия Арамиса по обезвреживанию неприятеля: расчетливые. Вообще-то Арамиска наш умный, а теперь еще знаем про него, что он и на расправу скор.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 12 June 2008, 14:46:19
Галяааааа! Пока не радовайся! Точно говорю. Сама через это прошла. Машка Бека (ему 2 года было) так рогами двинула, что через себя кувыркнулся. Теперь они не в дружбе, но он ее пасет и загоняет в хлев толко так. Если у вас козел удрал, значил, въехал, кто на охране. Но смотри, по всему видать с Арамисом..... Кобели себе в вожаки кобелей и выбирают. ;D Я в этом убедилась на личном опыте. Я с псами целый день. Но для них Юрка вожак. А я для Юрки. А Бек все равно по запаху Юрку выбрал.  :(
У тебя один вариант. Заниматься только самой с Арамисом. Только самой!

Он четко будет знать, что есть свои и чужие, но хозяина выберет ОДНОГО.


: Re: Алабаи
: Алабайя 12 June 2008, 15:19:42
Лора, дрессуру, конечно, буду именно я проходить с алабаем вместе.
Но меня уже, если честно, не колышет, кто главнее для Арамиса будет: я или муж. За полгода я уже отошла от смерти любимого бульчика. Примиралась, наконец. И мне хорошо.
А то, что наш агромадный малыш себе на уме, это за версту заметно. Но я думаю так, с умными легче договориться, чем с придурками.
Еще я за последние деньки научилась не покупаться на мольбу в арамискиных глазках. Потому как енти глазки от ребячества то и дело хотят всяких глупостей. И пес ПОНИМАЕТ! Молча отворачивается и укладывается на любимом коврике.
А еще, когда мы поссоримся, ну, например, если он не реагирует на команду "Ко мне!" или хочет без разрешения запрыгнуть на диван, где я валяюсь, то демонстративно поворачивается ко мне задницей и располагается  подальше, чтоб я вроде как знала, чего лишилась. Это все у него на заднице написано! А я делаю вид, что не понимаю его фокусов, скучнею и занимаюсь своими делами. Проходит какое-то время и песа соскучивается. Тут или снова позову его к себе. Или он подойдет и я приглашаю его.
Так что понемногу раскручиваем веревки, в которые Арамиска попытался завить меня.
А вот муж попустительствует ему нещадно. Я вначале предупреждала его, а теперь помалкиваю из вредности - как ты гришь, кобель кобеля поймет скорее. Хи-хи-сссс!


: Re: Алабаи
: Алабайя 14 June 2008, 10:29:57
И вновь объяснение в любви к алабаю.
 Мой шестимесячный пес все понимает с полуслова. Человеческую речь ПОНИМАЕТ! И даже мысль. Ну, конечно, когда хочет понимать. Вот лежит он на коврике, дрыхнет. Я смотрю на него и думаю:"Иди-ка сюда ко мне на диван!". Не успеваю сказать этого, а только думаю. Потому что как наткнусь на него взглядом, так и хочется о нем думать. Он же приоткрывает глаза, смотрит на меня внимаетельно, мысленно повторяю свое пожелание. И пес в полусне заваливается мне на ноги.
И так было не раз и не два.
От таких мысленных бесед с ним становится не по себе. Такую собаку и в голову не придет обмануть. Да я и никогда не обманываю. Всегда говорю ей то, что есть, даже если реакция будет бурной и протестующей.
Даже орать на него незачем. Спокойно говоришь ему, что тебе надо и он делает то, что ты хочешь. Если, конечно, не упрямится. А упрямится - надо повторить. Нехотя, но сделает, если его хотят остановить, когда он занимается ерундой. А вот поиграть-полизаться не всегда подойдет. Понимает, что в этом случае можно и гонор показать.
В который уже раз повторяю - замечательно иметь дело с умным псом.
По ухваткам ребенок ребенком, а когда мысленно с ним разговариваешь, то будто с мудрым взрослым существом общаешься.


: Re: Алабаи
: Mariya 14 June 2008, 11:46:05
 ;D Он  САМ посылает мысль о том что ему хочется на диван . А вы его понимаете..
 :D


: Re: Алабаи
: Алабайя 16 June 2008, 09:39:02
Кто знает... Но в этом конкретном случае, Мария, вначале я посмотрела на него, шелкового такого львенка, он же спал, а мне до хруста  в зубах захотелось его тиснуть, и я подумала про диван и чтоб он залез на него. Он приоткрыл глаза, я ему мысленно говорю, ну, же, иди ко мне, ... и он ,пошатываясь, бредет к дивану и взгромождается мне на ноги.
А насчет что я его понимаю... конечно, понимаю, с полувзгляда.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 16 June 2008, 11:55:09
А как же не понимать собак?! Они ведь еще как снами разговаривают! Мы вчера над своими пескиами насмеялись. Дети в гости нагрянлу, ну и младшенькая Женька решила Бека с Гюлькой конфетками побаловать. Гюлька свою конфету тут же схавала, а Бечки решил припрятать про запас. Вырыл ямку лапами, туда лакомство вложи и носом зарыл. Женька взяла и выкопала конфетку. Он тут же к ней рванулся, рыкнул, конфету отобрал и снова пошел закапывать. Постоял над вырытой ямкой, о чем-то подумал, покосися на Женьку и пошел в другое место копать. Зарыл свою конфетку и сверху лег.  ;D


: Re: Алабаи
: Алабайя 16 June 2008, 15:32:11
Зарыл свою конфетку и сверху лег.  ;D

Ой, кино и немцы! Полная укатайка!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 June 2008, 12:15:24
Вот читала, что суки алабаев непредсказуемы в отличие кобелей и действуют изподтишка. Не верила! А сейчас самолично в этом убеждаюсь. Если Бек нападает, так у него по глазам видно, что сейчас бросится. Глазки злые, сам в напряженной стойке, изнутра злобный рык. В общем, если очень постараться, то перед атакой его все же можно командой остановить. А вот по Гюльке этого не видно. Она нападает без лая и рычания. Вчера ее на улицу повела, и к дереву на длинном поводке пристегнула. Знаю, что от радости, что вышла гулять, может на меня прыгнуть и повалить. Посему взяла ее за ошейник и топаю в сторону дома, пока поводок не кончится. Идет смирненько, тихенько так и ровнеько у левой ноги. Все, как и положено. Вдруг один рывок, вскакивает на дыбы и наваливается на меня всей своей массой. Я рухаю на землю, она сверху. И давай меня лизать. Я вся обслюнявленная пытаюст на четвереньках от нее уползти. Она видя, что я почти уползла, взяла меня и за попу укусила. Довольно чувтствительно. Сегодня я с ней не разговариваю, она ходит вокруг понурая и вздыхает. Балда такая! Главное, что я уже не раз на ее якобы смиренность попадала. Хоть бы тявкнула перед этим, а то ведь нет. Раз... и я лежу!  :( Главное, что от неожиданности все команды забываю. Придется самой тренироваться.


: Re: Алабаи
: Алабайя 17 June 2008, 17:00:46
А для чего она это все проделала7 От радости цапнула? Или поиграться захотелось? Или силушку немеряную почуяла?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 June 2008, 17:21:32
Галинка, да все вместе. Я ее привязала, а ей поноситься хотелось. Вот и стала меня в игру приглашать. на дыбы и мордой в лицо меня полизать. Я под ее весом и рухнула. Гюлька в восторг пришла, что я теперь вровень с ней, даже меньше. А как увидидела, что я уползаю на четвереньках, вот и цапнула за зад. Не с всей вилы, но все ж больновато было. Дурында такая!


: Re: Алабаи
: Алабайя 17 June 2008, 17:30:07
Тогда понятно. Но она у тебя - красотка. Как захожу на эту страничку, так любуюсь... И еще эти испытующе-хитрованские глазки... Так и хочется тиснуть бесовку, да разум на стреме: низзя!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 June 2008, 17:49:30
Ой, Гаь, красавка-то может и красавка. Но характерец еще тот. Точно бестия! От Бека знаешь, что ожидать, а эта то и дело фортеля выкидывает.

Вон, глянь на них! Это Гюлька рычит от возмущения, что ее привязали. (Качество фотки не ахти, так как Гюлька все время вертится).

(http://keep4u.ru/imgs/b/080617/56/561e34759108549c72.jpg)

Бек соседа через забор увидел и весь на стреме. Морду злющую сделал и даже не желает видеть, что я его фоткаю.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080617/e2/e282e5ff511559e247.jpg)



: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 17 June 2008, 18:39:14
Ларис, красивые у тебя собаки, сижу, любуюсь... А суки не только у алабаев хитрее, по моему суки ВСЕ хитрее кобелей. Кобель- как раскрытая книга... На Бека смотрю и в его взгляде вижу своего кобеля (зрительно, конечно не похож, но взгляд и манеры напоминают моего поросенка) Царя Дария. Он йорк, не алабай, но он такой упертый, если что-то не то, все, у Дария нет ушей, он не знает ни одной команды, он вообще Царь! :-\ А в душе- зайка зайкой, так ласку любит. :-* Вот этот зайка меня вчера цапнул, нечаянно, предназначалось не мне, а его брату однопометнику, а я руками полезла шухер наводить. Блин, больно!!!!  :'(Такой щас фуфан на руке, дожилась. Моментом чернючий синячище, дыр нет, но следы от зубов обозначились. Я на кухню, взяла азиатский широкий нож-топорик и крестом на место укуса накладывала. Поприкладывала 3 раза кресты и сама удивилась, через 5 минут чернота сошла, щас просто розовый фуфанчик. Как цветок! :)


: Re: Алабаи
: Алабайя 17 June 2008, 18:53:50
Сегодня у нас был первый серьезный разговор с алабаем.
Из клетки в соседней комнате проскочили сквозь сетку два перепеленка. Одного я поймала, он сам ко мне подошел, а второго.. увидела уже в пасти у апабая в соседней комнате (за закрытой дверью, проскочил как-то). Лапки уже не шевелились и я поняла, что цып мертв. Потому и не полезла с наскоку в зубы, а решила по-хорошему добиться своего. Пока я строго выговаривала псу, чтоб отдал мне добычу, тот медлил и... потихоньку, незаметно схавал. Я разозлилась, отчитала его и ушла из комнаты. Не разговаривала часа два с ним. А когда алабай верещал и ныл от скуки за дверью, грозно предлагала ему заткнуться. Он и затыкался.
Потом приехал муж из города и сказал, что собаки не могут долго помнить, за что конкретно их наказали.
Пошли с ним в гостиную, алабай хотел драпануть, но мы его поймали и водворили  в комнату. На нем "лица не было", но он упорно глядел на меня.
Я попросила мужа подстраховать, если что, и вынесла из комнаты перепеленка в ладонях. Первый алабайский порыв - к нему, то ли схавать, то ли -нет, непонятно. Муж на стреме, придерживает разбойника, а я ему: "Йок!" И медленно прижимаю перепеленка к себе, приговаривая:Этой мой, его нельзя трогать.
Арамис сел (сам, без команды), потом лег и смотрит на меня взглядом нашкодившего кота. Смиренько так лежит. Я еще повторила, муж заорал:"Он все понял, все!" ну я и унесла перепелку. Пес  понуро походил за мной следом, заглядывая  в глаза.
Ну я потрепала его холку, сказала, что прощаю.
Прошло какое-то время, но я пока не слишком усердствываю в нежностях. А он попытался было напроситься, но...  понял, что мама не в настроении . И теперь просто перемещается за мной, словно тень.
Вот и думаю, когда ж можно будет снова лизаться-обниматься с ним вовсю!
А, может, продолжать себя сдерживать(хотя это и трудновато)?


: Re: Алабаи
: Алабайя 17 June 2008, 18:59:13
Насчет сук и кобелей.
Прочитав последние посты, я сообразила, почему-таки обычно завожу не сук, а кобелей. Подсознательно именно мужиков выбираю - с ними как-то легче.


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 17 June 2008, 19:15:31
Ой, алабайя, не знаю твоего имени, я как то тоже к кобелям больше. Была. Пока у меня Ларс жив был, ни о каких суках даже речи не было. А потом эту мелочь взяли и теперь у меня разные, но мальчиков больше, их 3, а сук 2. Суки они другие, короче- каждый по своему хорош. Я вот даже и не знаю кто мне теперь ближе. У меня когда младшая подрастать начала, как дрались эти 2 суки!!! Боже, я думала порвут друг друга... Период прошел и они успокоились. Но эти 2 братика Царь Дарий и Дионис- тушите свет... И это йорки, а были б доги??? Сколько наказывала- бесполезно, захотят подраться- подерутся, а потом вместе бегают играют и из одной миски жрут... Ну что мне с ними делать...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 June 2008, 20:11:15
Галин, все ты правильно сделала с перепеленком! Я тоже всегда даю обнюхать и все время приговариваю, мол, птичка своя, нельзя трогать. Оба понимают. Насчет наказания. Собаку сразу надо наказывать, как говорится, н отходя от касыы, а то потом не поймет, за что хозяйка разозлилась. Но вот то, что он тебе в глаза все время смотрит, не есть совсем хорошо. Пес должен уметь отводить взгляд. А то потом будет опасность, что станет из себя вожака корчить. Знаешь, у нас с Беком были драки. До крови Юрку искусал, но Юрка его сумел победить и под себя придавить. И на мея Бек зубы скалил. Я сначала с веником на него кинулась, потом утихла, стала соображать и командой его на место загнала. Теперь сама дивлюсь, как это я так осмелела.
Про сук и кобелей... Хм... я так поняла для себя, что никогда не буду держать двух кобелей или двух сук. Лучше одного и вторую. Драки в любом случае не минуемы. А мне крови дома не надо. И в лечебницу покусанных псов возить дорого. Вот Бек с Гюлько уживаются. Хотя она его достает порядком. Когда надоест, он на нее как рыкнет, Гюльк тут же хитро так валится на спину и брюхо подставляет. Сдаемсю, мол! И Бек сразу ей прощает шалости. До конкретной грызни не доходило. Они и едят из одной миски, бывает и спят рядышком.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 18 June 2008, 13:49:48
Перенесено из "Объявлений - Взрослые алабаи"

LORA-BEK

Ребята, я еси честно, ни за что бы взрослого алабая, старше 4-х МЕСЯЦЕВ от роду, ни в жисть бы не взяла на воспитание. Потому как еще жить хочу! Эти собаки неуправляемы, если не росли с детства в семье. Отдают их, как правило те хозяева, которые не смогли воспитать и посему не справляются. У нас все латвийские рекламные сайты пестрят объявлениями "Отдам азиата...". Уверяю, проблем будет куча. Что станете делать, если возьмете, а потом он вас и близко к себе не подпустит? А? У меня знакомые так взяли кобеля азиата. Теперь он пожизненно живет в вольере, еду ему кидают на лопате, как тигру в клетку. 

Aplicator

 Абсолютно несогласен, тогда бы всех собак старше года и выше 30 см - относили бы в такую категорию. К  тому же у нас такими объявлениями доски не пестрят в России. Значит у нас все-таки немножечко иначе. Более того, у нас собак, которых не смогли воспитать - хозяева просто тихо "закапывают" или увозят куда-подальше и выкидывают. Вот этим у нас славятся. Им даже лень их сдать в приют, а у нас есть такие и они принимают собак. =( Более того, я лично знаком с владельцем такого приюта, который именно специализируется на САО и собак они социализируют и отдают периодически. Причин масса - от простых найдёнышей, до тех, кто убежал когда-то или хозяин умер, а семья выбросила или взяли собак, а потом решили переехать в Москву (где все-таки таких лучше не держать, как и любых других, ибо это издевательство, по моему мнению) и всю живность решили оставить, а кто-то просто не тянет, потому что собакой нужно заниматься и кормить. А кормить, например, крупную собаку, это не менее 100-150 у.е. в месяц. Это, кстати, тоже давольно распространенная причина


Ну и наконец, если Вы подходите к собаке и она проявляет агрессию в присутствии хозяина к Вам - такую точно 100% брать не нужно.


LORA-BEK, Вы конечно меня извените, но азиаты у нас столько, сколько себя помню и само собой не один. Азиат в присутствии хозяина на территории участка при чужих агрессию проявлять никак не должен, только по команде. Иначе бы гости, да и вообще знакомые и родственники к нам не ездили напрочь однозначно +))) В том то как раз и обузданность собаки. А если она на всех гафчит и бросается - она просто невоспитанная собака. А держать на привязи или в вольере постоянно азика - вообще грех. Ещё одним положительным моментом является то, что азиат за территорией так же не должен проявлять агрессию к людям по умолчанию. Если нужна агрессивная собака по умолчанию, не обязательно заводить азиата, он явно не для этого. Вот сейчас у нас молодая ведёт так себя, как Вы говорите, к нам пройти никто по человечески не может и это ненормально, потому что она буквально весит на мне, я еле удерживаю её. Но в скоре мы это ей дело прекратим +))) Кстати, из-за такого поведения, в порыве страсти и попытках заткнуть хозяином или его родственниками собака, оные получали покусы.


LORA-BEK

Азиат не дожен сидеть на поводке! Это не в его природе. Свободный полет - его стихия.
Агрессию азиат должен проявлять всегда! И не только на своей территории, потому вдруг как да на овечек волчара нападет.  . Если он идет по чужой территории рядорм с хозяином,, то всегда будет защищать. ЗХона действия в городе у азиата 3 м. Если кто-то приближается к хозяину на 5 м, он начинает рычать. Если ближе, чем на 3 м, уже атакует. Это у азиата в природе. Безусловно. азиата можно надрессовать молчать в тряпочку. Но это нужно? Тогда учше завести собаку другой породы.
П поводу гостей. У меня почти каждые выходные толпа народу. И с детьми кучей. младше 4 лет. Как машины подъезжают, Бек пеной плююется. Потом слушает команду, что сови, обнюхивает и... все в порядке. Это А-З-И-А-Т-Ы. А восток - дело тонкое. Посему этих псов нельзя заводить в квартире, хотя в России почему-то такая мода пошла. Ему нужна крепкая рука и хорошая дрессура, причем, индивидуальная. Я пока в Латвии нашла кинологов, которые азиатов дрессируют и при этом мало бояться, запарилась. В тюрьме нашла! (Уже писала об этом).  В России есть. Власенко. В Москве, который изначально знает характер азиатов и кавказцев. Он - уникум!

 Aplicator
У нас в Москве есть НКП САО, нам там уникомов хватает и без Власенко =) НКП наш известен по всему миру. Так что опыта не занимать. Задача азиатов изначальная как раз защищать атары была и агрессия там воспитывалась  по отношению к волкам. Это современная цивилизация урбанизировала собаку для города и якобы для охраны человека. Там в горах она даже выглядит совсем по другому, нежели наши городские "быки".
Второй момент - в том то и задача, по крайне мере в условиях мегаполиса, что бы собака эта себя так не вела наоборот! Иначе бы в Москве их сейчас просто запретили. Тем более, если бы они рычали на всех проходящих в радиусе 5 и с 3-х метров уже бросались. В том то и задача дрессуры у нас - сделать собаку абсолютно спокойной по умолчанию и адаптированной к мегаполису.
Возможно мы даже про одно и тоже говорим - просто Вы своей собаке даёте команду, когда к Вам входят гости, а у нас это автоматически по умолчанию. Собака просто даже интонацию чувствует чужого или если чужой замахнется - сразу проявляет защитный рефлекс, а так она просто должна быть настороженна и не более. А вот когда подъезжают машины или человек только стоит на пароге или кто-то у ограды лазит - с этим я не спорил.
Почему я так говорю, потому сделать собаку агрессивной - не составляет никакого труда, порой она по умолчанию таковая. Но не нужно забывать, что мы живём не на диком западе. Сейчас требуются спокойные собаки с уровновешенной психикой. Любое поощрение агрессии - явно не на пользу этому идёт.
Из таких слов вообще создаётся ощущение, что САО - это агрессивная, порой неуправляемая, практически бойцовая собака. Но это не правда и она не должна таковой быть, на это есть как раз, например, пит-були и так далее.

LORA-BEK

Одно скажу! Вот не фиг заводить азиата в мегаполисе!!!! Этот соб не для квартиры.

Ага, ага! На нашем то "диком Западе" как раз и требуются псы с уравновешенной психикой. Ой, не смеши меня1 Я как раз таки и удрала на хутор, чтобы меня, как говорит Галюня, сивилизация не доставала. И пока мои псы во вдоре, фиг кто войдет туда.






: Re: Алабаи
: Алабайя 18 June 2008, 17:40:14
Но вот то, что он тебе в глаза все время смотрит, не есть совсем хорошо. Пес должен уметь отводить взгляд.

Да, периодически он это делает, когда ждет моей реакции на свой какой-нить пируэт. Но, конечно же, глаза первым отводит. Такая ж привычка и у моего буля была... Вообще у алабая много булиных привычек, только по характеру он намного мягче. А с булем своим, когда он сверхдоминировать пытался, дралась я, а не муж. Во-первых, потому, что он поначалу именно со мной выяснял отношения, а во-вторых, это был мой любимый пес и вмешиваться в наши разборки я никому не позволяла. Вот когда приеду, увидишь на мне некоторые его отметины, которые, к счастью, можно спрятать от любопытных взоров. Дрались мы с ним до крови и до моей победы. Но поскольку наскоки учащались и доминантность не пропадала - я ж не уделывала его вусмерть, что ему, очевидно, надо было, то я пошла на хитрость. Научилась обмишуривать его - переключать интерес собачий на что-нить другое. Пес ценил  игривость, поскольку були те еще клоуны, вот и покупался. Таким образом иы с мужем научились быть всегда настороже. И сейчас эта привычка не прошла. И еще научились гасить назревающий инцидент. Это очень даже возможно.
 Догадываюсь, что ты, Лора, счас скажешь, что алабаи - это не були... Да, не були. Но... у моего алабая есть интерес к общению, значит, переключить его тоже можно, в случае чего. 


 Аппликатор тут сообщил, что "Собака просто даже интонацию чувствует чужого или если чужой замахнется - сразу проявляет защитный рефлекс, а так она просто должна быть настороженна и не более. "
Так все-таки проявляет защитный рефлекс! А как? Набрасывается, правильно?
Попробуй подними руку кто-нить рядом с моим овчаром - без руки может остаться, даже если просто решил за ухом себе почесать. А Лора как раз про это, гражданин Аппликатор, и говорила.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 19 June 2008, 12:00:07
Галь, прикол еще в том, что азиаты нападают не так, как овчарки. Те встают во весь рост и грудью валят. ну, это если не научены. На дрессуре их учат на руки кидаться. А азиаты сначала торсом бьют по ногам. И когда человек валится, тогда уже на спину запрыгивают и прижимают.  Или сразу в руку зубами впиваются. У меня вон вчера Юрка с Гюлько поигрался и в итоге джырища на шатнах. На коленке. Дура дурой, а первым делом в ноги впилась. Вроде шутя, но тем не менеее. Их этому и учить не надо. Знают, сволочи, как завалить, кто выше ростом!  >:(


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 19 June 2008, 13:35:21
А я поддержу Аппликатора-Сашу. Жила в южном Казахстане и у нас там этих азиатов было- ну просто море! Не вели они себя так, как вы пишите! Не вели! Не должен азиат агрессивно реагировать на человека. Он пастух, он охраняет и пасет стадо. Чабаны вообще таких собак, которые кидаются на людей сразу стреляют, таким собакам шанс больше не дают. Собака- друг, он просто обязан слушаться. На пришлого человека азиат конечно реагирует, но не кидается как ненормальный. Чабаны с собаками не цацкаются, то они у них и слушаются.
Мы как то зашли в строящийся православный храм, там был только строж и его сука азиатка- 5ти летняя. У меня 2-е детей 9 и 10 лет. В бы видели ЧТО вытворяла моя дочь с той сукой, разве что на ней верхом не ездила! Когда мы пришли, она через забор на нас насторожено смотрела, а мне было ужасно страшно туда зайти, там такая медведица! Но когда сторож пришел и сказал ей, что мы свои, она потеряла к нам интерес. Мы ходили везде на територии храма и в хоз блок и в сам храм и посадки молодые смотрели. Вышли от туда в полном составе и целые-невредимые... Ни разу она не оскалилась даже, ей же сказали, что мы свои... Вот это настоящий азиат, с уравновешенной психикой и с хорошим воспитанием. Поверьте, девочки, этот  пожилой мужчина сторож ни о каком Власенко не слышал даже, он не ходил с собакой на площадку к дрессу, но он ее воспитал правильно. Жизнью. Я не хочу вас обидеть, но за этой темой слежу постоянно и каждый раз удивляюсь, вот не удержалась.
Когда мы еще там жили, то мой муж работал в одной частной охранной фирме водителем...БТРа. Этот БТР стоял у нас во дворе как личный наш транспорт, блин, ну жили же мы тогда!!! В выходные дни мы собирались с друзьями в горы. В одну из поездок мы поехали на бэтэре в горы Угам, которые собственно и есть граница между Каз-ном и Узбекистаном. Нас было человек 15 и 2 собаки: поинтер и мой Ларс. Хотела фотки найти, но так быстро и не нашла, ну да ладно.
Когда мы подъезжали уже к самым горам заехали в один аул и хотели спросить дорогу. Ну БТРы не каждый день по аулам разъезжают, собрались мужчины, дети и собаки. Мы хотели сойти на землю, как чабаны сказали, что мы сойти можем, а собак ни в коем случае не выпускать, иначе их волкодавы станут драться с нашими собаками, так как они на своей територии и будут охранять. Я побоялась выйти и так и осталась в БТРе, но выглядывала с люка с верху. Ни один азиат не тронул ни одного из наших товарищей. Потом мы поехали дальше. Когда в горах мы разбили лагерь и уже день клонился к вечеру мимо шли местные со своими азиатами. Я думала- умру со страху за моего любимого Ларсика. Но ничего не было- местные сели к костру с нами, а их собаки порычав на наших какое то время успокоились. Местные сначала придерживали своих собак, что то говорили им на своем тарабарском языке, а потом все собаки просто лежали и наши и ихние. Но я не могла успокоиться до тех пор, пока они не ушли. Вы подумали что у них были поводки? Ничего подобного. А я ныла мужу все полчаса, чтоб он Ларса в БТР отправил.
Вот такие дела. Это собаки аборигены- не порченные ничем, их знаете как лупят, если они провинятся, зато больше такого не повторится и ни один азиат на родине своей в юрту не позволит себе даже заглянуть, не то что валяться как пудель на курпачах (тонкие матрасы).
Я это все видела сама в жизни, по этому точно знаю какие бывают настоящие чабанские азиаты.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 19 June 2008, 14:01:22
Свет, все правильно ты говоришь! Так себя азиаты и должны вести. Но... Одно маленькое "но", кторое мы не всегда учитываем. Азиаты, это и волкодавы, и чабаны, и пастухи, и охрана. Там их столько..., что фиг разберешься. Вот я и пытаюсь. Бек мне попался именно волкодав. Он егконогий, очень быстрый, и реакция отменная. Гюлька, несмотря на всю стать и красоту, - это пастух. А есть еще куча всяких, и все они САО. Вт потому я и против выставок. Оюъединили, уррроду в одну категорию. Ну, и фиг с ними.

Знаю я, как в Узбкеистане с азиатами обращаются.  Эх... Может, потому и завела себе таких псов?

Вырвали собак из их исконной среды, а теперь пытаемся построить. Не получится. Видишь ли. Бек очень добродушен ко всем гостям. К тем, кто переходит порог дома. Потому я и могу смело приглашать народ. НО! Те, кто проходят мимо и не званы - сразу на зубы нарвутся.
Смех смехом. Соседкий хутор от меня почти забо в забор. К ним лиса все время ходит и кур ворует. Ко мне ТТТ, нет. Бек дома!


: Re: Алабаи
: Алабайя 19 June 2008, 16:21:35
Это собаки аборигены- не порченные ничем, их знаете как лупят, если они провинятся, зато больше такого не повторится и ни один азиат на родине своей в юрту не позволит себе даже заглянуть, не то что валяться как пудель на курпачах (тонкие матрасы).


А моя собака валяется на диване и креслах и мне это в кайф. Я не хочу дремучего чабанского азиата. На фиг мне он? У меня шикарный белогривый львенок и я балдею от счастья жить с такой псиной, которая еще и мыслящая.
Лора, кажись, алабай больше меня за хозяйку признает. В гостиной валяется только у моих ног, когда сижу. А если завалюсь на диван, то ПРОСИТСЯ (сам не лезет) ко мне в ноги. С мужем НИКОГДА не валяется на диване. Даже когда меня нет в гостиной, он если изалезет на мой диван, то только в ноги. Хотя пару месяцев назад и на подушке валялся. Счас же - ни-ни.
А вот кто он - волкодав или пастух , пока не знаю. Мужа подсекает под ноги токо так  на прогулке, а потом вдвоем с овчаром разворачиваются и летят облизывать-поднимать. Скдня (и это не в первый раз) несанкционированно сбежал из дома и помчался на луг к козам. Два козленка отвязались и он пригнал их к дому, сдал мужу и снова убег. Посмотрел, что остальной козлиный народ привязан и стал около них жрать траву - пастись!

Овчара нашего мы вообще боялись и подумать обучать нападению. А нападает он так - зубами в горло. Было пару раз, но успевали перехватить его.


Кстати, насчет статистики покусов. Кусаются в основном не бультерьеры, стафы и иже с ним, а как ни странно - овчарки немецкие и всякие мелкие шпингалеты.  Так кого сначала надо запретить? Хотя смешно это - запретить!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 19 June 2008, 19:59:29
Галь,  ;D вот точно про шпингалетов подметила!  ;D У меня подружка на 20 кг похудела. Ей псинка в ногу впилась. Ну, подружка и схудела от неожиданности!  ;D Теперь песиков мелких просто обожает!

Молодчина Арамиска! Растет пес, если уже коз пригоняет! Вот пастух или волкодав, хм... Подрастет, видно будет. У нас Бек тоже всех пасет. НО! Охраняет лучше. А вообще, у них такая иерарзия в стае. АБАЛДЕТЬ! Вот сегодня чуток спыталась нафоткать.

Пока Бек кушает, Гюлька НИКОГДА к миске не подойдет.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080619/e8/e887f7459aabc46736.jpg)

А если в пасть полезет, вот тут же на оскал нарвется. (Вон голову вниз опустила, как тоько Бек рыкнул).

(http://keep4u.ru/imgs/b/080619/e1/e17be3ff3c56512e5d.jpg)

 А это оба поели, теперь можно и обнюхаться, и подтянуться, как следовает.  ;D

(http://[http://keep4u.ru/imgs/b/080619/48/48c53d139810f7add7.jpg/img]Ну, чем там у тебя под хвостом пахнет?!  ;D[img]http://keep4u.ru/imgs/b/080619/03/038ba0ebd418375f14.jpg)

Это я у Бека зубы проверяла. Стоял смирно, но глаза бешеные.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080619/9f/9f7b5f92e1e4851268.jpg)

А Гюлька фиг дала посмотреться. Глазья в кучу и все пальцы мне обслюнявила.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080619/73/7354ec1a866078a00f.jpg)




: Re: Алабаи
: Алабайя 20 June 2008, 20:14:50
Фоткай почаще,Лор, приятно на собачек посмотреть. Но у Гюльки тот еще взглядик. Если не знаешь ее по твоим рассказам, то струхнешь. Горящие глазищи на черной морде кого угодно в страх введут. Хто знает, на какую тему они горят?????
А Бек - вообще нет слов, сурьезный мужик!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 26 June 2008, 12:43:07
У нас на Лиго песики от души повеселиись. Мы от них газ оторвать не могли. Бека, конечно, предпочли подальше держать. Мало ли что?! Зато Гюлька с Редкой оторвались по полной! Вот смотрите!  ;D ;D ;D


У кого пасть больше и зубы крепче?

(http://keep4u.ru/imgs/b/080626/bf/bf2167a721c8b30254.jpg)

Эй, так не честно меня за глотку хватать.

(http://keep4u.ru/imgs/b/080626/5f/5f89883170c5b1ceb0.jpg)

Ах, раз так, тогда я тебя вот как!
 
(http://keep4u.ru/imgs/b/080626/2c/2c1d2e49004338eb12.jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/b/080626/a4/a458dee7a4eacdf0bc.jpg)


Эта фотка мне особенно нравится. Две пары собачьих газ в ночи!  ;D

(http://keep4u.ru/imgs/b/080626/ff/ff74d71362f4baa45f.jpg)


: Re: Алабаи
: Елена 26 June 2008, 21:43:09
Классно, девчонки повеселились!    :-XА на последней - две собаки Баскервилей! :o


: Re: Алабаи
: Ланчик 26 June 2008, 23:02:32
прикольные фотки!!!


: Re: Алабаи
: Елена 28 June 2008, 23:54:11
Разделите наш восторг по поводу головы от валеной чухони:

(http://i071.radikal.ru/0806/ee/9d8451014f8a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/0806/28/006d4180ac86.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i070.radikal.ru/0806/2d/073748b170f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну вроде полегчало:

(http://i080.radikal.ru/0806/1f/a6402255931b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Интересно почему у них такая реакция на вяленную рыбу, кстати, в такое же состояние обычно собаки впадают при виде какой-нибудь тухлятины.


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 29 June 2008, 01:36:41
Нам людям- этого не понять!:) А собакин видно счастливый!!!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 June 2008, 12:13:28
Лен! Какая Аська прелесть!!!!!!!  :-* Я в шенячьем восторге! Точно на нашу Гюльку похожа! Мордой особенно! Ух, так бы и потрепала ее по моське и в носик почмокала! Вот как до Питера доберусь, буду с ней баловаться! Разрешишь?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 June 2008, 12:58:49
Лен, глянь! Это Гблька совсем как Аська балдеет!  ;D Правда похожи? Это я вчера вечером фоткала.  ;)

Развалюшку сделала  ;D

(http://keep4u.ru/imgs/b/080630/44/448b3faf1e213845dc.jpg)

Чего тебе из под меня надо? Не видишь, сплю я!

(http://keep4u.ru/imgs/b/080630/a8/a8ae63fa5c9c0864a1.jpg)

Ну и рожа?!

(http://keep4u.ru/imgs/b/080630/16/163ffc28c1624008f3.jpg)


: Re: Алабаи
: керчанка 30 June 2008, 13:06:55
Лор, классная рожа, хочется за брыли потягать :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 June 2008, 13:20:08
Наталка, приезажй в гости со всем семейством! Серьезно говорю. У Латвии с Украиной нет визового режима. Вот и потягаешь Гюльку за нос тоже. Хвоста правда нет. Один обрубочек. Зато она очень ласковая! А что, в самом деле! Ехаешь до Симферополя. А там прямой поезд до Риги. И тут я тебя встречу! Ага?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 June 2008, 15:52:16
Ой, Ле, забыла про рыб сказать. У меня в ней и Бек и Гюька валяются. Юрка себе копченую салаку к пиву купил, пока ушами хлопал, Бек со стола рыбину спер, на по кинул и завалился на нее. А когда на Украину ездили, он на поле нашел коровью какашку и вней повалялся от души. Пришлось мне потом егь в каком-то болоте отмывать. А все просто! Это у псов в генах. Типа на охоту собрадлись, и чтобы свой родимый запах истребить, надо в чужом г... поывалялться. И чем оно чужое больше воняет, тем лучше.


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 16:02:50
(http://ipicture.ru/uploads/080630/LjtOSv1WK2.jpg) (http://ipicture.ru/)

- молодая двухмесячная дрянушка алабайская +)


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 16:07:00
(http://ipicture.ru/uploads/080630/cTVInKJefD.jpg) (http://ipicture.ru/)
- наша старшая - Летучая Голандка - летает через заборы до 3 метров, хорошо подтягивается, зараза +)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 16:53:38
Санёк, дрянушка совсем не дрянушка, совсем наоборот, покажи  ее в лицо, окрас интересный.
А эта большая собака с мужчиной, покажи ее получше, без мужчины.. У тебя вообще сколько алабаев? Покажи всех пожалуйста...


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 17:07:25
У меня - 3


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 17:11:56
А показать? Каждого покажи, расскажи какой у кого характер, как ладят меж собой? Нет ли драк?


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 17:19:49
Сань, что-то в первый раз фотка вся не открылась с большой черной собакой, а теперь открылась, чудеса! Ой какая она красивая, такая большая, черная мишка! Любуюсь, кто это, расскажи про нее.


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 17:23:00
А "поводок" такой мне хорошо знаком, у моего Ларса тоже было 2 таких поводка, которые мы сделали из лошадинной аммуниции, не уверена точно как  называется вожжи что ли... Ларса нет уже с 2004 года, а поводок его лежит. Я сказала, что оставлю его в память о Ларсе для нашей другой собаки. Как на фото глянула- так поводок сразу в глаза и кинулся и сердце защемило...


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 17:23:22
Да я наоборот - лаского, дрянушка. Окрас супер, только вот из-за черного, фотки в профиль мордашки - бесполезны. Дам вот с верхневого ракурса.
(http://ipicture.ru/uploads/080630/UJZWgpUSC7.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080630/ttp8IboA1Z.jpg) (http://ipicture.ru/)




: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 17:25:52
А, вот ещё относительно

(http://ipicture.ru/uploads/080630/2RC0fTKC6g.jpg) (http://ipicture.ru/)



: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 17:34:40
Прелсть какая, голова очень красивая, мощная. А малышка это ее дочка?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 June 2008, 20:50:45
Саш, ух, красавка какая! А характер какой? Послушная? Справляешься с ней легко?


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 22:27:58
Спасибыч!  :) Она у меня очень высокая и длинная, больше кобеля и весит 60 кг, а мне кажется, что худая.... гыыыы

Вообщем все собаки у меня разные, я спецом их брал так. Черная деваха - таджичка, сейчас она главная и даже доминирует над кобелём, который старше почти на 2 года её. Вернее, после появление третей мелкой, у старшей с кобелём произошла конкретная разборка и она укатала его так, что он особо терь и не подходит к ним обоим. Хотя до этого жили душа в душу. Кобель - туркмен, всегда был спокоен к собакам и агрессивен к людям, у старшей девахи наоборот =) Старшая очень активная и очень прыгучая, видать передалось по генам, на любой забор просто подтягивается и может перемахнуть до 3 метров +) Кобель наоборот, абсолютно спокоен, сам себе на уме и так не шустрит ) Мелкая же тигровая - в том году за ней в Тольятти ездил. Это местная линия - Молодецкий курган. Собака очень не похоже на алабаев. Постановка боксера, худощавая, спортивныя гончая вообщем. НО, повадки передались от папаши, который был боевиком (принимал активно в боях участия и выигрывал). По умолчанию агрессивно настроенна к людям и чужим собакам, особенно в присутствии нас, территорию так же по умолчанию охраняет, потается доминировать и супротив нас и супротив дових взрослых.
Раньше я активно занимался и в принципе справлялася с ними, после переезда с Москвы в МО, дал волю. На территории работают, если что и хорошо. А как известно, с любой собой, если обучать, практиковать это нужно постоянно. Конечно простые команды я надолго им втемяшил, но с кобелём видимо переусердствовал, он слушает батю номано +) А меня любят девахи, да и так я замечу, с девахи у меня всегда проще было. Они покладестей, у них меньше отвлекающих факторов, легче с ними работать)


: Re: Алабаи
: Aplicator 30 June 2008, 22:31:08
Темный поводок на земле - парашутная стропа ) Единственный надёжный )


: Re: Алабаи
: YULY 30 June 2008, 23:31:28
Саш, а где ты взял парашютную стропу? Мне тоже надо! :)

Был, значит, у нас рядом совсем))) Молодецкий курган под боком у нас ведь :) И моя псевдо- кавказка якобы с этого питомника))))- даже документы есть ???  :(


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 23:36:40
Вон они, девки какие матриархатчицы.:) А мне не темный поводок в глаза бросился, а тот, что у мужчины в руке.


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 June 2008, 23:37:19
А-а-а-а, а мальчика покажь, а?;)


: Re: Алабаи
: Aplicator 01 July 2008, 00:19:04
Пока тока такое, потом дневное найду:
(http://ipicture.ru/uploads/080701/2kTBWbO5TR.jpg) (http://ipicture.ru/)


: Re: Алабаи
: керчанка 01 July 2008, 00:23:05
Какой красавчик! Очень понравился.


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 01 July 2008, 00:24:47
Ох и хорош пацан! Прелесть, мощный, как машина! Это не лесть, от души говорю. Он и сука черная ему под стать, а какая тигровая вырастет, потом покажешь, посмотрим. Кобель- танк! С такими собаками- никто и ничто не страшно.


: Re: Алабаи
: Aplicator 01 July 2008, 00:31:10
Спасибо, комрады, я сам их люблю!
Тигровая - варастит явным боксёром, уже видно +)))


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 01 July 2008, 00:35:05
Перекус имеется? Так у нее кто-то с боксом согрешил или почему ты о ней как о боксере говоришь?


: Re: Алабаи
: Aplicator 01 July 2008, 01:05:52
Сложение такое )


: Re: Алабаи
: Ланчик 01 July 2008, 09:11:13
мне тигровая и черная очень понравились!!! а кобель не очень,не мой тип-переход ото лба к морде-резкий,те стоп...и заквадраченный...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 01 July 2008, 10:43:25
Саш, в самом деле замечательные псы. Хотя мне чуток удивительно, что сука доминирует. Хотя, собственно удивляться нечему. У меня пока сука молодая, год стукнул, но кобеля валит. У нас такая же история, сука - таджичка, а Бек туркмен. Но он злющий. Я с ним не справляюсь. Как здорово ты придумал про парашютную стропу! Ух! Буду звонить знакомым в клуб, пусть мне тоже такую достают, а то мы на брезентовых поводках ходим, раз в три месяца приходится обновлять.
Прикольно, что ваша дневваха такие высокие заборы берет.  ;D Я своих сразу решила от высоты придерживать. И на занятиях кинолог тоже посоветовал не приучать прыгать. А то точно мне забор пришлсь бы каменный ставить под пять метров в высоту. Успехов тебе в воспитании и общении с пескиами! Азиатов я просто обожаю!


: Re: Алабаи
: Aplicator 01 July 2008, 14:12:31
Пасибыч +)
Кстати, мы свою деваху не приучали, она просто сама как-то раз показала нам =)))))))))))))) Вообще что-то в генах, очень прыгучая и так далее. Кобель совсем иной.
Что касаемо парашутной стропы, у нас такие готовые на птичке продаются )


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 01 July 2008, 14:22:46
Саш, а у тебя псы ямы не роют? Бечик по молодости копал и туда спать заваливался. Теперь предпочитает на куче дрыхнуть и свысока на всех плевать.  ;D Зато Гюлька мне полсада перекопала этим летом. Я запарилась ей объяснять, что так делать нельзя. В итоге плюнула. Теперь у меня в этих ямках гуси дрыхнут и куры копаются.  ;D


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 01 July 2008, 15:13:42
Лора, ты не правильно исапользуешь рабочую силу, приводишь Гюльку к месту, где тебе надо вырыть грядку и показываешь ей, она копает, как только заглубляться пошла, ты ее перетягиваешь рядышком, ну чтоб в строчку копала, как готово, тебе остается только разровнять и сделать посадки:)


: Re: Алабаи
: Aplicator 01 July 2008, 15:28:19
У меня только небольшие ямки, размером с мячик +))))


: Re: Алабаи
: Елена 02 July 2008, 20:35:09
У нас Аська для ночлега или в жару такие ямищи раскапывает :o
 Саша, у тебя красивые собаки, а тигровая, как наша боксерша по окрасу, которой к сожалению больше нет :(
 Лор, когда приезжаешь? Только потискать, да и просто поиграть с Аськой - не получится. К чужим она агрессивна.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 03 July 2008, 12:25:25
Свет!  ;D Я Гюльку подвязала ямы рыть под деревья. Мы с ней так дубок посадили, пару березок и лещину!  ;D На огород не пущаю, уж больбно ямины большие роет. В строчку не получится. У нее из той ямины одна попа торчать остается. Тут тогда Бечика надо. Он ямки аккуратненькие делает. Во, идею подсказала. Точно Бека возьму на посадки в следовающем годе!  ;D ;D ;D

Ленусь, яак чую, что скорее всего осенью придется в Питер ехать. Потому как в авг4усте опять гости. Племяш с другом из Америки гостить собрался. Мне их никак одних не оставить. Пацанам по 16 ет. Мало ли чего. Счас вопрос решщаю, как кролей вам со Светкой передать. Дочка младшая едет в Питер 13 августа. До этого времени им прививки сделает и мыслю, что в поезде провезет. Там таможня мало шмонает. Только вам ее на вокзале встретить придется. Ну, об этом я позжее вам отпишу. А взад ко мне она повезет двух Анюткиных 78  котиков. Вот!  ;D А я уже к вам осенью после всех гостей! Как их спровожу, так и рвану! А к Аське спробую подход найти, Хотя собака ну, очень сурьезная! Занем мы таких!  ;)


: Re: Алабаи
: Aplicator 03 July 2008, 19:49:36
Пасибо, приятно! Пасибо Елена =)


: Re: Алабаи
: Zevs 16 July 2008, 15:51:46
Зевс
(http://keep4u.ru/imgs/b/080716/3f/3fb1f93f2fd32c68ac.jpg)
Ланни
(http://keep4u.ru/imgs/b/080716/21/21db446b6296825828.jpg)
Мишка ( подопечный фонда помощи САО) живет у меня
(http://keep4u.ru/imgs/b/080716/85/855d4715e42a086fe0.jpg)


: Re: Алабаи
: Светлана 16 July 2008, 17:28:31
У Ланни шикарная голова!!! Там не Чингиз из Самары в родословной?


: Re: Алабаи
: Mariya 16 July 2008, 18:18:30
красавцы!!  Чудо как хороши.


: Re: Алабаи
: Алабайя 16 July 2008, 18:42:35











А где Серебряный? Я не ошиблась, это ж тоже ваш пес?








: Re: Алабаи
: Zevs 16 July 2008, 18:52:50
У Ланни шикарная голова!!! Там не Чингиз из Самары в родословной?
Нет, Ланни по линии Бабура, от Балтек Гайрат и Фазлы.

А где Серебряный? Я не ошиблась, это ж тоже ваш пес?

К сожалению, это не мой пес. :) Он принадлежит питомнику "Дом Семаргла", из которого моя Ланни.








: Re: Алабаи
: ирэн 16 July 2008, 23:46:36
Игры двух "машин".
(http://i030.radikal.ru/0807/9e/dcce530731a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i081.radikal.ru/0807/65/428febdf467b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это мы еще маленькие
(http://i064.radikal.ru/0807/81/302895c718ec.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 17 July 2008, 00:04:53
Черная "машина" кто по "нации"?


: Re: Алабаи
: ирэн 17 July 2008, 00:11:39
Черная-мастинша, старушка 9лет. Азиатке мамой была, пока та не заматерела. Поначалу в одном вольере сидели, а потом начала старушку донимать. Один раз распорола голову, пришлось "мамашу" убрать на вольное поселение.


: Re: Алабаи
: Zevs 17 July 2008, 09:20:56
Черная-мастинша, старушка 9лет. Азиатке мамой была, пока та не заматерела. Поначалу в одном вольере сидели, а потом начала старушку донимать. Один раз распорола голову, пришлось "мамашу" убрать на вольное поселение.

Да, содержание двух сук вместе  - это серьезное испытание. Моя на дух не переносит соперниц, а уж чтобы ее выпустить с кем-то в свободном полете, даже речи быть не может. Вчера прибегала в гости дочка моего кобеля ( она жила у меня, соответственно с моими собаками, до 5 месяцев). Так по началу все в порядке было, а потом начали выяснять онтношения через ворота ( они из профиля).


: Re: Алабаи
: ирэн 17 July 2008, 17:20:29
Екатерина, это только азиатка свое "Я" показывает. Когда сидели вместе драка завязывалась на почве еды, поэтому и отсадили мастиншу. Тем более она старенькая и неповоротливая, лапы с детства "рахитные". Сейчас она у нас находиться с девочкой - стаффордширский терьер, живут мирно, и проблем никаких нет, может потому что стаффорд очень спокойная и покладистая девочка, хоть и "найденыш". :) :)


: Re: Алабаи
: Zevs 17 July 2008, 18:54:20
Азиатки - они такие))))


: Re: Алабаи
: Елена 22 July 2008, 20:25:58

:  Zena
Но в охране им очень далеко до немцев и кавказцев ввиду намного более низкой темпераментности и агрессивности.



К сожалению, мы уже пострадали от агрессивности нашей САО в материальном плане. В теме САО я рассказывала об этом. Но азиат, как правило, не нападает без наличия провоцирующих факторов. Когда-то мы думали о выставочной карьере, после первой же выставки в юниорах, поняли, что это не для нас. Наша девочка по мнению судьи оказалась излишне агрессивной . Видеть другой свою собаку я не захотела и теперь наша Ася - надежный сторож и украшение участка. У азиатов агрессивность носит выраженный территориальный характер. При всем при том для своих это сама любовь, доброжелательность и интеллегентность, она чутко улавливает настроение хозяев.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 July 2008, 16:10:57
Лен, как я тебя понимаюууууу! Сама с этим столкнулась после первой выставки с Беком.  ;) Вот доеду до тебя и обо всем поговорим.  Сейчас у меня куча народу, псы очень хорошо понимают, кто свой (согласно команде);), кто чужой. Я пришла к выводу, что лучше азиата сторожа и охранника, и пастуха, просто не найти.  Прикинь, у Гюльки первая течка началась, а Бек у нас уже дважды папа. Так он ходит за ней, все подлизывает (пардон за откровенность), но как мужик, то есть, как кобель, не лезет. Бережет деуку. Вот что бы понимал?!!!! Однако я ему на словах объяснила, что .... только в следующем годуууууу.... Плохо ему. Но бережет.
Правду говорят, что аборигенные псы - это ПСЫ. Не, я не против тех, коих народ вывел для души. Но я буду жить только с азиатами. Точно!
Лен, знаю, что ты меня понимаешь.


: Re: Алабаи
: Елена 24 July 2008, 16:16:09
Ларис, целиком и полностью... :-*
Слушай, Лор, а ты не боишься, что Бека твою бдительность усыпляет и у Гюли еще не ТОТ момент? ???


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 24 July 2008, 16:22:33
Нет, нет, Лора, не верь Беку... Это он не бережет, у собак нет таких чувств, у них инстинкты. У нее только начало течки- по этому он и "бережет", когда она будет "готова", у всех сук по разному, но где то в 9-14 день с начала течки- вот посмотришь на своего кобеля, куда вся бережливость сойдет... Она пахнет еще не так пока, а он уже развязан, он точно знает, что она не готова. И потом бди после 14-го дня. У сук за течку бывает 2 овуляции, воторой раз под конец течки. Такие то вот дела. И не надейся на двери- собаки сильные, а в течку еще и хитрые оба, повяжутся 6 секунд- не заметишь. Они могут не только двери вышибать, а так же и окна.
У меня всего лишь мелочь, но в течку- это нечто!!!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 July 2008, 16:40:57
Деукиииии! Нув, я не вовсе дура! В общем. Бек на улмце, Гюльку (Жуть) в своей спаьне заперла. И все время бдю!  ;D Прикол, Гюльку вывела на прогулку, Написала. В дом завела. Юрка Бека ведет. И он все ее, извиняюсь, письки подлизывает. Я так поимаю, что мне еще пару недель этого "щастья" потерпеть! ОЙ!!!!!


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 24 July 2008, 17:15:43
Если уже неделя прошла, то еще 2, но самые-самые тяжелые впереди. Пиши как у вас на любовном фронте.:)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 July 2008, 17:40:13
Аааааа! Не убивай меня в конец!  И так Гюльку прятаю,  ;) как могу. Ой, дико извиняюсь за подробности, но, как говорится из песни, то есть из жизни, ничего не выкинешь. Короче, я 5 дней смотрела, как там и что у нее набухает. Вооружилась тряпочкой и ходила подтирала капельки. И ве вре6мя за Беком наблюдала. Как только он стал за Гюлькой "ухаживать" , тут же изолировала.

Я еще не только 2 неделои, а аж цельный месяц их раздельно держать буду. Писала уже, что Бек папой стал в 7 месяцев, а сука была на последнем дню течки. На фиг мне такое! Такч что я вся в карауле!
На сто гостям накрываю, Гюлька на коротком поводке. Гусей  в пруд гуляю, Гюлька нга коротком поводке. Козу дою,Гюлька на коротком поводке. Выдержу. Выхода другого нет! м


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 24 July 2008, 17:58:36
Месяц это правильно. Я тоже своих разделяла, бдила как могла, течка кончилась, я Виту выпустила на 28-й день с начала течки, ну так, чтоб с запасом, вроде и кобели уже не реагировали, а на 31-й день (подумать только) захожу в комнату, а она и Самсон в замке!!! Как так, ведь уже 31 день прошел. Вот и верь им потом. Правда щенков не было, но зато ложная наступила по полной, чуть собаку не потеряла. В собачьей темке напишу что и как, у кого мелкие породы- очень опасны ложные беременности.


: Re: Алабаи
: Елена 24 July 2008, 18:03:39
А я свою боксериху в детские трусики в такое время одевала, вырезала дырку для хвоста, резинку потуже и капельки уже не надо было подтирать, только трусики меняй ;D, а можно и еще чего-нибудь добавить, но...сама, вообщем, знаешь. Но не знаю будет ли это препятствием для кобеля ??? Зато в доме чисто :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 July 2008, 18:22:28
Свет, вот про ложную очень подробно пиши, А то я в этом деле полный профан!  :(

Лен, по поводу трусов, мы на Редку (бультерьериху) их напялили. Бек мингом распознал, где что и как. А в итоге,  ;D ;D ;D Редка в эти трусы и накакала. Вика потом их стирала и материлась. что 4 лата заплатила и зачем???  ;D


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 24 July 2008, 19:21:25
Про ложняк в теме СОБАКИ напишу подробно. Смотри там.
А с трусами- это только чтоб не пачкала, для кобеля сорвать трусы- секундное дело. Мои без трусов ходят, они мелкие, все вылизывают- ничего не капает.
Пошла в тему Собаки.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 July 2008, 19:26:12
Во, и я туда иду! В Собаки!  ;) У Гюльки это в первый раз, посему я с тряпочкой хожу. Бек свистит,  а еще на всех гостей рпычу, чообы тудым-сюдым не ходили. Ох....


: Re: Алабаи
: Ланчик 27 July 2008, 20:50:40
А вот подскажите плиз! уезжаем на пару недель к морю-оставляем 2-х САО с родственниками...
сука с ними хорошо общается,ласковая...кобель агрессивен-7 мес. не испортим молодую собаку,тем,что кормить будут посторонние для него люди....


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 29 July 2008, 14:52:56
Марусь, тоько счас прочитала. ой. знаешь, я бы так н рискнула. Алабаиху (Гюльку), пока она молодая и при условии, что ббез течки я еще подумаю, на кого можно оставить. А вот кобеля... и уже в 7 месяцев!!!!!! ??????  Однозначно, бери с собой!  Во первых, на фиг ты будешь чужих напрягать.?!!!! А во-твроых, пока пес молодй и только учится охране. не над ему чужих.

Одна из первых команд ОКП (общего курса послушания). Именно эта команда ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНА ДЛЯ АЗИАТОВ - фу! Табу! нельзя! .... То есть из чужих рук НЕЛЬЗЯ БРАТЬ ЕДУ! С ЗЕМЛИ ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ! Так что чужие не должны пса кормить! Я Бека с собой все время вожу в качестве охраны. (Вру!. С ним справится никто не может, кроме мужа). Он надрессован, что трое суток не ел, но от чужих не возьмет.


: Re: Алабаи
: Ланчик 29 July 2008, 22:44:09
вот и я того же мнения,что не должны кормить кобеля охранного чужие!!! а вот на породном форуме-все как один говорят,что ничего страшного нет и этим якобы не испортить...
у нас с машинами проблема-не любит их жуть! начинает гадить прямо на сиденье...то ли от страха то ли подлит!!! да и машина маловата для него-был бы м\а или джип с отсеком..взяла бы....эх придется не ехать никуда((((


: Re: Алабаи
: ирэн 30 July 2008, 00:11:50
Если вы планировали, что будете ездить в отпуск, надо было собаку с детства приучать к машине.
У нас для собак машина была дом родной. В отпуск ездили (правда, давно это было) на волге, а там мы с мужем, двое детей, две собаки (ньюфаундленд и азиат) и два кота (кастрированные) и ничего с остановками до места отдыха доезжали и все отлично отдыхали. :-X


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 July 2008, 09:16:05
в том то и дело,что приучали...щенком-он путешествовал в фуре...Воронеж-С-Пет-Петрозаводск-неделю ехал почти...как съездили нв вет.станцию для прививки-невзлюбил(((


: Re: Алабаи
: Елена 30 July 2008, 10:13:20
в том то и дело,что приучали...щенком-он путешествовал в фуре...Воронеж-С-Пет-Петрозаводск-неделю ехал почти...как съездили нв вет.станцию для прививки-невзлюбил(((


Неприятные ассоциации ??? :( Может вам за сухими кормами всем вместе съездить? ;D


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 13:18:03
Раз уж существует на форуме отдельная темка для азиатов,то и я своего любимчика тоже покажу, это MIA&MIA GADAR  :) :
(http://jpe.ru/1/big/010808/1kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/2kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/3kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/4kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/5kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/6kmoso1otv.jpg) (http://jpe.ru/1/big/010808/7kmoso1otv.jpg)


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 13:19:46
Чё-то с фотками не получилось ....  :( не понимаю пока , почему?


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 13:49:54
(http://s48.radikal.ru/i120/0808/90/d34c3a7288ee.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 13:54:45
Получилось! Ураааа!!!!  :)
Ставлю дальше
(http://s54.radikal.ru/i145/0808/af/1dde29da3c52.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i149/0808/c3/09f4b289470e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i172/0808/06/a4053b974303.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/0808/2c/33e883d7aa5d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i162/0808/aa/fad07869e290.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s46.radikal.ru/i114/0808/a0/0bc786023a56.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 01 August 2008, 14:00:12
Ух, какой шикарный белый медведь! Замечательный красавчик... Расскажи про его характер, привычки...


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 14:08:45
Ну, характер.... Как по мне - новичку в такой породе, характер просто замечательно -обалденный. Абсолютно адекватный, спокойный, послушный, умный пёс. Конечно и упрямится иногда и выкидывет чё-нибудь, но в общем и целом - одно слово умница. С ним очень легко. Ему сейчас год и два месяца, пока никаких разборок, о которых постоянно пишут про азиатов, у нас не было, ттт. Могу с ним делать всё, что захочу в рамках того, что позволит его вес  ;D. Еду от меня не охраняет, все процедуры беспрекословно. Но, как и везде пишут - это не немецкая овчарка, всё немножко по другому. Дом охраняет, но совершенно нет , как бы сказать необоснованной агрессии, а пока, как мне кажется, такое ощущение, что агрессии вовсе нет, просто, когда надо - значит надо, т.е. охранять, но он это спокойно как-то делает. Не знаю, понятно ли объясняю  :).
А вот завтра едем на первую выставку, боюсь ужасно, но попробовать хочется. Не знаю, как будет, так будет, может и нечень удачно сможем стойки и всё остальное выдержвать


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 01 August 2008, 14:36:11
Желаю удачи красавчику! Побед!


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 14:52:41
Спасибо! Но я на многое не рассчитываю в плане побед, у нас есть проблемки с прикусом, так что шансов мало на что-нибудь, просто хочу хотя бы один раз пройти эту процедуру-выставка, чтобы понять, как я сама к этому отношусь и как себя буду чувствовать


: Re: Алабаи
: Елена 01 August 2008, 15:41:03
В нашем полку азиатов прибыло! Еще один очаровательный белый мишка! ;D :D
Извините, Вы не представились? Или мы что-то пропустили? ???

Анита, у тебя красивый мальчик!


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 15:42:13
Я, Анита, которая Аника  :), я в темке "Я на перепутье" представилась  :)


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 15:44:00
Или собачку не представила ?
Я представила его, но там пост без фоток получился, поэтому представлю его еще раз  :)
Это мой любимчик MIA&MIA Gadar, сейчас емй 1 год и 2 мес


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 15:44:58
Анита, у тебя красивый мальчик!
Спасибо !!!!!


: Re: Алабаи
: Елена 01 August 2008, 16:01:30
Аника, Галя тебя назвала раз Анитой...вот и я тоже, но не в след за ней, а случайно...
про тебя-то я помню, я про мальчика спрашивала от имени своей Аськи. Наша фотография есть в теме ;D


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 16:05:24
Всё правильно, я - Анита, а ник у меня Аnika   :) :D


: Re: Алабаи
: Елена 01 August 2008, 16:08:01
Надо же! :o Анита, наверное, твое имя через ник просматривается ???
А как по-домашнему мальчика своего зовете?


: Re: Алабаи
: Анита 01 August 2008, 16:12:59
А так и зовём - Гадар, ласково - Гадарушка, Гадашенька, Гадарчик, Гадашуля и .т.д. и т.п. .... Бегемотик, Конь Бельгийский, Конь с когтями  ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Zevs 01 August 2008, 19:19:22
Гадар - красавчик!! Я его фотки раньше на породном форуме видела. А вообще, я еще не видела плохих собак разведения питомника Mia& Mia.


: Re: Алабаи
: Анита 04 August 2008, 17:17:56
Ребятаааа! Ура!!!! Как бы это ни было смешно (на выставке было три кобеля - азиата), Гадаше дали 1-е место! А на втором был наш братец Гвидон, который уже имеет Юного Чемпиона Латвии!
У меня столько эмоций, ну столько, что аж сил нет  ;D
Фоток нету, только может завтра, дома не оказалось ни одной флешки, чтобы на работу принести фотки...


: Re: Алабаи
: Mariya 04 August 2008, 17:26:08
ООООО!!!!! Позравляю!!!!!  Фото хочется!!


: Re: Алабаи
: Анита 04 August 2008, 17:33:08
Mariya Спасибо!!!!!!!!!!!!  :-*
Завтра постараюсь фоточки выложить, да и то , мало их, подруга не делала фотки, когда мы пошли в ринг, а снимала, в итоге, тоже что-то не то нажала, так что с рингов только пару роликов, а фотки получились, до и после ринга


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 04 August 2008, 17:39:26
Такой мальчик красивый, он этой награды заслужил! Теперь не бросай это дело. А как он себя в ринге вел? Спокойно, не волновался? Молодец и мои поздравления!
Фото тоже жду.


: Re: Алабаи
: Анита 04 August 2008, 18:09:50
Афина-Паллада , спасибки!!!!!  :-*
На удивление, ну это же наша первая выставка, вел себя просто идеально, если бы не было так жарко, так вообще, наверное, было бы класс. Бегал очень красиво, стойки могли быть и получше, но это уже моя недоработка. Просто я хуже его ставлю, нежели он сам становится.


: Re: Алабаи
: Bygala 04 August 2008, 22:41:40
Анита !!!!!! Поздравляю с победой и тебя и твоё чадо Гадаша!!! МОЛОДЦЫ!!!! Ура наши впереди всех!!!!


: Re: Алабаи
: Zevs 04 August 2008, 23:17:50
Анита, поздравляю с победой!! Так держать!


: Re: Алабаи
: Anmari 04 August 2008, 23:33:42
ОООО!!!! Даешь чемпионов Подворских!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! (http://doodoo.ru/smiles/sport/s154.gif) (http://doodoo.ru/smiles/sport/index16.htm)


: Re: Алабаи
: Анита 05 August 2008, 18:31:43
Bygala
Zevs
Anmari
Огромное, преогромное всем спасибо!!!!!!!!  :-*
А вот и немного фото
Это мы в ожидании ринга
(http://s58.radikal.ru/i160/0808/97/367240c4e9bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/97/367240c4e9ba.jpg.html)
(http://s45.radikal.ru/i107/0808/e5/d05c52ec8d90t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0808/e5/d05c52ec8d90.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i155/0808/b5/85784715f362t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0808/b5/85784715f362.jpg.html)
А это уже после ринга
(http://s41.radikal.ru/i092/0808/8a/5d645a702bf9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0808/8a/5d645a702bf9.jpg.html)
(http://s52.radikal.ru/i137/0808/bb/3459e6b5d967t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/0808/bb/3459e6b5d967.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 05 August 2008, 18:59:01
Белый мишка! :) Кажется мальчик не понял что это вообще было... По мужски сдержан! Но красаааавец!


: Re: Алабаи
: Анита 05 August 2008, 19:07:26
Конечно, не особо понял, но сама тусовка мне кажется ему была по кайфу, вот только, если бы не жара...


: Re: Алабаи
: Mariya 05 August 2008, 20:28:07
Красавец!!  Заслужил, заслужил.. Да и мама молодец..:)


: Re: Алабаи
: Анита 07 August 2008, 13:05:42
Mariya, спасибо!  :-*


: Re: Алабаи
: welle 07 August 2008, 21:17:10
Поздавляем с победой! УРРА!!! :D


: Re: Алабаи
: Елена 07 August 2008, 22:07:19
Присоединяюсь к поздравлениям и всеобщему ликованию  :-X :-*
Гадаша, так держать! :-*


: Re: Алабаи
: Ланчик 07 August 2008, 22:42:49
Очень понравился мальчик!!! поздравляю)))


: Re: Алабаи
: Анита 08 August 2008, 13:55:37
welle
Елена
Маруся
Всем большущее, пребольшущее спасибо!!!!!!!  :-*  :-*  :-*
Мне так радостно!   :-X


: Re: Алабаи
: Наталья 08 August 2008, 14:26:06
(http://keep4u.ru/imgs/s/080808/db/db7f3f7ccdb8447711.jpg) (http://keep4u.ru/full/080808/db7f3f7ccdb8447711/jpg)
А вот и мы! Как говориться, что выросло, то выросло! Нам всего 11 месяцев. Попробую еще немного фоток выложить.


: Re: Алабаи
: Наталья 08 August 2008, 14:32:01
 Ядгар у меня, в отличае от Яширы, мальчик милый и относительно спокойный. Охраняет, конечно, только дай! Но с ним можно и по деревне пройтись, и гостей подпускает, и с ребенком играет с удовольствием. Я его пока удерживаю, хотя лосик еще тот!
(http://keep4u.ru/imgs/s/080808/64/64b2d84b9452a67517.jpg) (http://keep4u.ru/full/080808/64b2d84b9452a67517/jpg)


: Re: Алабаи
: Наталья 08 August 2008, 14:39:38
Взвешивать не пробывала, да и рост измерить не могу. Он так счастлив, когда я уделяю ему внимание, что не может ни минуты постоять спокойно. А в дом заходит с опаской, не привык к нему.
(http://keep4u.ru/imgs/s/080808/c4/c4814842ddcbf52e82.jpg) (http://keep4u.ru/full/080808/c4814842ddcbf52e82/jpg)


: Re: Алабаи
: Елена 08 August 2008, 16:20:25
А вот и мы! Как говориться, что выросло, то выросло! Нам всего 11 месяцев. Попробую еще немного фоток выложить.

Наташа, так ведь вам еще расти и расти, но уже сейчас здоровый какой! :)


: Re: Алабаи
: Наталья 08 August 2008, 18:14:06
Да уж... не маленький... Вчера дождик шел, пожалела мальчика, домой взяла... Так эта крошка ни в одной комнате не помещается! Морда сама собой на стол ложиться. Мда... Пришлось вернуть в будку.


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 August 2008, 22:55:21
Наталья!!! а я не вижу фоток к сож-ю(((


: Re: Алабаи
: Наталья 08 August 2008, 23:06:23
Я теперь тоже не вижу... А утром были! Я такой чайник в компе, что ничего сказать не могу!


: Re: Алабаи
: YULY 08 August 2008, 23:47:15
Наташ, а ты тут ни при чем. Это кетчуп ваш опять не работает- поэтому и фоток не видно. И вообще- прекращайте на нем фотки размещать- идите лучше на Рамблер-фото или на Радикал-фото. А то с этого кетчупа вирусы лезут какие-то! И фотки пропадают через полгода на нем бесследно.


: Re: Алабаи
: Наталья 09 August 2008, 22:44:29
ОК! Как скажете, товарищ начальник! Мне бы только ссылочку... а?


: Re: Алабаи
: Марианна 17 August 2008, 19:31:43
Ну, и я свою банду покажу.
(http://i012.radikal.ru/0803/00/204fecce06ec.jpg)
(http://i042.radikal.ru/0803/b4/791e6b0e4811.jpg)
(http://i050.radikal.ru/0803/5f/d584f34a5c32.jpg)
(http://i024.radikal.ru/0803/b8/2a10a3ffae11.jpg)
(http://i046.radikal.ru/0803/92/e2a613b6aecc.jpg)
(http://i029.radikal.ru/0803/c1/55c2f1085b64.jpg)


: Re: Алабаи
: Марианна 17 August 2008, 19:33:06
Фефочки играют)))
(http://i033.radikal.ru/0805/0e/1c4d10af1eb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i046.radikal.ru/0805/7e/e68fc39648f3.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Марианна 17 August 2008, 19:37:24
(http://ipicture.ru/uploads/080629/ilSCMK3stW.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/yS7tlf9Sfl.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/TG8dVuy77r.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/VDAZBLVs3a.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/qTYs4maPAV.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/hDjTLffXMP.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/VK9R49s6IF.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080629/ia76ke6uV8.jpg) (http://ipicture.ru/)


: Re: Алабаи
: Slavak 17 August 2008, 19:41:40
Хорошие фотки, красивые собаки :D


: Re: Алабаи
: Марианна 17 August 2008, 19:43:18
(http://ipicture.ru/uploads/080803/WOqvUTyTwf.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080803/RqpxiEhUAk.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080803/NghcDLgTL2.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080803/x3uLuqx2jx.jpg) (http://ipicture.ru/)


: Re: Алабаи
: Марианна 17 August 2008, 19:50:13
(http://ipicture.ru/uploads/080811/klZuTTvkm1.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080811/tnwNvCutIV.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080811/DebEB977ID.jpg) (http://ipicture.ru/)
(http://ipicture.ru/uploads/080811/Z1WSMUTWSa.jpg) (http://ipicture.ru/)

Ой, чего-то я с фоткамси увлеклась...


: Re: Алабаи
: Mariya 17 August 2008, 21:08:10
люблю собачек.. мишек..


: Re: Алабаи
: Наталья 18 August 2008, 18:00:19
Еще одно подтверждение тому, что красивее азиата могут быть только два азиата! Или три...


: Re: Алабаи
: Елена 18 August 2008, 18:04:27
Еще одно подтверждение тому, что красивее азиата могут быть только два азиата! Или три...

Как же приятно такие правильные слова слышать! ;D
Вот и я думаю о втором азиате, если сейчас не повяжемся, то надо присматривать щенка ???


: Re: Алабаи
: Анита 18 August 2008, 18:28:35
Марианна, здравствуйте! А я Вас уже давно знаю :-) ой, вернее не Вас , а Ваших замечательных собачек по породному форуму :-). Очень классные фотографии и собакевичи! Люблю азиатов .... :-))


: Re: Алабаи
: Ланчик 18 August 2008, 20:16:17
Наталья! Марианна! очень красивые собаки!!!)))


: Re: Алабаи
: Марианна 19 August 2008, 03:21:30
Еще одно подтверждение тому, что красивее азиата могут быть только два азиата! Или три...
Ещё лучше 4 )))
Анита , а Ваших собачек я уже видела?



: Re: Алабаи
: Анита 19 August 2008, 15:20:54
Марианна, а я не знаю  :), в этой темке мой собакин - на 13 и 14 страничках, а на сао сайте я его показывала в темке Гадар  :)


: Re: Алабаи
: Марианна 19 August 2008, 16:31:45
Анита , точно, видела!!!))) Красивый мальчик. Мой любимый цвет, мой любимый размер...(с)


: Re: Алабаи
: Анита 19 August 2008, 16:37:37
Красивый мальчик. Мой любимый цвет, мой любимый размер...(с)
Ой, спасибо, Марианна  :-[! Так приятно слышать это от Вас!   :-*


: Re: Алабаи
: Марианна 19 August 2008, 17:14:49
Ну, что вижу, то и говорю))) А почему я смайлики вставить не могу?(((


: Re: Алабаи
: Zevs 19 August 2008, 17:31:02
Ну, что вижу, то и говорю))) А почему я смайлики вставить не могу?(((

Очень даже можешь))) Просто надо сначала кликнуть "Предварительный просмотр", поставить смайл, а потом отправить сообщение. ???


: Re: Алабаи
: YULY 19 August 2008, 22:50:08
Ой. Это сейчас так сложно у некоторых стало? И давно так? С проявлялки? 


: Re: Алабаи
: Елена 19 August 2008, 23:32:31
Юль, можно и как всегда. :)
Девочки, чтобы смайлики сразу появлялись, нужно жать на "ответ" сверху в желтой строке, там, где нумерация страниц :)


: Re: Алабаи
: YULY 19 August 2008, 23:53:41
Лена, неа, многие стали жаловаться с недавнего времени, что не нажимаются смайлики :( Пока не разобралась, в чем грабли :(


: Re: Алабаи
: Марианна 20 August 2008, 08:39:38
Уряя, у меня получилось! ;D


: Re: Алабаи
: Марианна 23 August 2008, 11:41:01
Империя Скорпиона Зарде
(http://ipicture.ru/uploads/080823/m6NR60As3d.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/1y2OhuWzxW.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/v1Rq2WIwlR.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/Bx3Wi16bJ6.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/MO73f5lhpN.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/31t1ea8Jow.jpg) (http://ipicture.ru/)

(http://ipicture.ru/uploads/080823/5ETCga6R8w.jpg) (http://ipicture.ru/)


: Re: Алабаи
: Маша 23 August 2008, 13:28:27
Девочки! Я открыла новую тему - про анатолийскую овчарку, но никто так и не отозвался... Видимо, и правда, это редкая порода у нас. Через пару недель еду на Украину за щенком 45 дней... Едем на машине. Чем кормить в дороге? К чему готовиться?? Пишу в эту рубрику по тому, что уж очень моя девочка похожа на алабая... Может, они сестры??


: Re: Алабаи
: Алабайя 24 August 2008, 15:54:18
Сегодня фоткали кое-что, а заодно и Арамиску, путавшегося под ногами.
Ему пока 8 месяцев.
(http://s41.radikal.ru/i093/0808/c1/a064d571148c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Занюхал козленка неподалеку
(http://s61.radikal.ru/i171/0808/a1/4dfb4fe73bab.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тот самый козленок, которого занюхал Арамис (их у нас четверо, кроме коз-мамочек)
(http://s39.radikal.ru/i086/0808/ad/8a0a085589bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну и еще пара морд Арамиса
(http://s47.radikal.ru/i115/0808/8c/0991d2bfb16e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i168/0808/f2/d281c69a4f80.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 24 August 2008, 16:32:20
Какой холенный белый мишка! Я тоже такого хочу!!!


: Re: Алабаи
: Наталья 24 August 2008, 17:49:32
Я почему то никогда не встречала белых сучек, только кобелей. Они в природе то бывают? А мой малыш линяет, не фотогеничен сейчас. От кудлатой дворняги только ростом отличается. А еще они у меня до вольера дорвались. По утрам свожу их вместе для игр и разминок. К сожалению, такую собачку погулять без поводка по деревне не пустишь, только в вольере, но зато какое это зрелище! Главное, не попасться на пути - снесут! А еще эти паразиты стали примеряться - а не перемахнуть ли через полутораметровую сеточку?


: Re: Алабаи
: Алабайя 24 August 2008, 19:22:53
Наталья мы вот нашему немцу Риму не показывали, что можно перемахнуть, он и не перемахивает. Вот токо как с алабаями, я пока не дошла до понимания. Счас покажу чисто белую азиатку, она из того же питомника, что и мой красавчик А еще там к Новому году будут белые девульки. И в сестрах у Арамиса две белые кадрюли.

(http://s56.radikal.ru/i154/0808/52/8a0d34b0f538.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Ланчик 24 August 2008, 23:33:08
у меня белая дефка! сегодня повязала ее с бело-бурым мишкой))) из Саратова-привозной муженек)))-здоровый слон-пришлось мою держать на колене-ужас...бедная под ним падала...но повязались быстро,как говорится без шуму и пыли)))


: Re: Алабаи
: Ланчик 24 August 2008, 23:34:43
Империя Скорпиона Зарде
[
-очень красивая!!!  а ск-ко ей на фото?
 Арамис тоже хорошенький :-*


: Re: Алабаи
: Ланчик 24 August 2008, 23:44:24
едем после встречи)))
(http://s51.radikal.ru/i134/0808/80/9fbda1db205a.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 01:51:41
Маруся, мы тоже сейчас пустуем. Я всё смотрю, чтоб не пропустить МОМЕНТ. Мы еще не развязанные, у нас всё в первый раз...
Поздравляем вас с удачным свиданием! :)


: Re: Алабаи
: Марианна 25 August 2008, 03:57:55
Наталья,
и у меня старшая сука белая.
Маруся, Зардюхе 7 месяцев))) А у Вашей девочки какой цвет глаз?


: Re: Алабаи
: Наталья 25 August 2008, 09:05:32
оказывается, целая куча делых девиц! А я в свое время специально искала цвет, что бы не пятнами, мне не очень нравилось, поэтому у меня сука окрасом как овчарка, а кобель, как кавказец! А цвет глаз... У моей Яширы были проблемы с глазами, катаракта. Долго лечили, сейчас бельма пропали, видит неплохо, но зрачок очень широкий. Получается, что и радужки не видно.


: Re: Алабаи
: Марианна 25 August 2008, 10:00:34
Долго лечили, сейчас бельма пропали, видит неплохо, но зрачок очень широкий. Получается, что и радужки не видно.
А на свет зрачок реагирует нормально?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 August 2008, 15:17:45
Фуй! Алабай этот тот, который богат пятнами. Это к слову. Галька, Арамиска у тебя тааак вырос, что уже и не узнать. Он подчиняется тебе? На выставки точно не вози. Собаку испортишь. Понятно, что повыпендриваться можно, мол. какой у тебя пес. Но лучше, пусть чужих не знает. Тогда точно будет на охране стоять. На выставках ведь как. надо судье зубы показать (прикус), а если кобеь, так судья должен руку между задних лап засунуть и пооверить сколько там у него, пардон, яиц в мошонке лежит. Я прикидываю, если моему Беку кто-нибудь туда руку засунет. ЖУТЬ!

А про вязку. Хм... честно говоря мне тоже это несколько странно. В природе все должно быть взаимосвязанно. Если сука хочет, то она так встанет, что вес кобеля даже не почует. Если на коленке держали, значтит, считай, суку изнасиловали. В идеалном варианте она должна была побегать, порезвиться, через заборчик пргынуть, чтобы свадьбу кобелиную созвать, а потом в итоге, отдаться своему выбранному кобелю, И вот не фиг вмешиваться!  Вам же в постели никто не мешает! И собакам не мешайте! Тоько в этом случае получаться полноценные щзенки. А то выходит, за ножки взяли, мальчика сверху навестили. А, кстати, после вязки сука просто должна отряхнуться. А кобелю больно. Он свистеть (скулить) начинает) и раны зализывать, так как у суки в самый важный момент все замыкает. Тпк что лчуше кобелей берегите!

Может, грубо отписала, ну, вы уж извините.


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 15:37:19
Прикольно!
цвет глаз у нее разный карий и голубой))) мы не выставочные))) но родословная классная и девка по экстерьеру супер!!!
насчет вязки-поиграли,поухаживали))) все как надо,приняла кобеля сама,просто кобель ну очень тяжелый,а у меня девочка миниатюрная сейчас-поэтому чтобы ей не тяжело было в процессе поддерживали-у тяжелых пород только так сейчас,чтобы не дай бог травм не было(((


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 15:40:29
Маруся, мы тоже сейчас пустуем. Я всё смотрю, чтоб не пропустить МОМЕНТ. Мы еще не развязанные, у нас всё в первый раз...
Поздравляем вас с удачным свиданием! :)
спасибо! мы тоже первый раз,развязались удачно-ей 1г8 м
Лена! А ск-ко твоей девочке?


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 15:57:09
: Маруся
Лена! А ск-ко твоей девочке?

Мы 2005 года. Уже пора бы! :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 August 2008, 16:08:09
Лен, точно пара Аську женить. Но  знаешь, какая фигня есть. Я вот свою бывшую пуделиху на 3-ю течку повязала. Силком держала и в перчатка. Он сверху, а она мн руки грызет. Но это пудель. Так что я не пострадала. 6 щенков мне принесла. После этой вязки я перекрестилась и сказала, что вовек не буду с таким делом связываться. Потом когда суке 6 лет стукнуло, смотрю, у нее нна пузе под кожей шарики. Я ее под мышку и к ветеринару. Рак молочных желез. Два варианта, или стерилизовать, но это 50х50, или усыплять, чтобы не мучапась.
Оказывается, если суку вязать, то для здоровья, ей каждые 2 года нужны щенки. Или тогда вообще не вязать. Пусть так в девках и ходит. Злее будет. Так что думай. Ну, ладно, первый помет ты продашь. А что потом? Каждые 2 года бу3дешь продавать? Всю округу обеспечишь щенками. Ой, Лен. Думай. Я вон тоже думаю. У меня Гюльке год. Следующим етом буду вязать. Бека жалко.  Он во время е пустовки весь на слюни изошел. Соседи уже сейчас двух щенклов заказали (ржака - годж вперели, одного брат возьмет). А что с остальными я буду делать????? Вот сижу и думаю! 


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 16:14:35
САО не засидятся...на них спрос всегда есть,а в первый помет щенков как правило не много...


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 16:18:08
естественно если ценник не заламывать...главное чтобы люди знали,хотели эту породу ну и конечно смогли прокормить,а поцене всегда можно договориться...


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 16:18:34
Я себе одного оставлю, нам еще собака нужна. Одна точно, а, может, и две ???
О чем говорю? Ещё никого нет, даже в проекте ???


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 16:24:17
лучше со своего помета не оставлять,тк девки будут драться,а кобель мамку потом домогаться...продать весь помет,а себе купить кобеля в пару к девке,лучше подрощенного мес 4-х


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 16:28:46
Да ??? Я девочку хотела оставить, думала, что мама с дочкой всегда общий язык найдут. Наша Аська к другим животным добрая, ходит котятам попы вылизывает ???


: Re: Алабаи
: Ланчик 25 August 2008, 16:32:35
до определенного возраста будут ладить с 6-7 мес начнется выяснение отношений(((


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 17:27:20
 Так что, двух девчонок нельзя вместе держать? Совсем? Я думала, что определиться лидер, до определенного возраста это будет старшая сука, а через несколько лет может произойти передел, а там снова перемирие на других уже условиях.


: Re: Алабаи
: Анита 25 August 2008, 17:31:35
Елена, а вот ооочень много можно почерпнуть информации про среднеазиатских овчарках на этих сайтах и потом сделать выводы. Я, когда заболела азиатом, не вру - прочитала все темы про содержание, воспитание и проблемы. Мне кажется очень, очень хорошая информация здесь собрана:
aziat.borda.ru
cao.borda.ru
aziatdev.borda.ru


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 August 2008, 17:35:27
Деуки, вы меня убили! Вот как раз таки на САО спроса счас нету! Я нашу местную инетовскую реклдамку открывпю, а там : "Отдам полуторагодовалого кобеля в хорошие руки". Не справляются хозяева с псом, однако. ИИ таких оюъяв немерено. Тепрь помыслите. Давно ли вы об этой плороде узнали? Вво времена СССР больше овчарки немц2ы и восточники на охране котировались. А САО - это достояние среднеазиатских республик. Ой, что-то меня в философию погнуло.  Лен, давай ты ко мне с Аськой едешь, на вязку с Беком (он у нас это умееет, дважды уже папа). Потом щенов я тебе в Питере распродам, (Мой брат дом строит в Стельне, ему азиат надобен, в пятнышку, как твоя Аська и мля Гюлька).  А я в следующем июле буду Гюльку вязать, так и бум щкенками менятся.

По поводу кормить. Азиаты, не смотря на свой рост и вес, жрут мало. Утром чуток и вечером, перед сном Утром я им двоим даю килограммовый тазик с сухим кормом и поллитра козьего молока. (Даже если в миске что-то осталось, они просто к ней не подходят). Вечером, когда в дом с улицы загоняю, сразу две морды у одной миски. тут ужу сжирают вмиг опять таки 1 кг костей )сырых говяжиьих вперемешку с запаренными свиными). Гюлька еще может печенье втихаря со стола стащить. А вчера сперла банку сметаны.  Юрка случайно банку оставил, в итоге, утром просырпасюь, у меня посреди комнаты вымытая стекляная поллитровая банка. Все утро голову ломала, откуда она взялась. Потом Юрка вспомнил, что видел, как Гюлька в спальню драпала с банкой, А ему, видиьте ли, лень с кресла был вставать. В результате, Гюлька домашней сметаной обожралась и в коридоре мне кучку наложила. Сама испугалась и на чердак удрала. Мне потом пришлось ее оттуда стягивать. Так что псам - сухой корм и воду. А по большому счету, они в самом деле не так много едят, как другие псины. Гюлька, к примеру, за день съедает порцию такую же, как моя бывшая кариковая пуделиха. У старшей дчки бультерьериха жрет в 3(!) раза больше.


: Re: Алабаи
: Елена 25 August 2008, 17:49:53
Анита, за ссылочки спасибо! :) Очень интересно, буду читать.

: LORA-BEK
Лен, давай ты ко мне с Аськой едешь, на вязку с Беком (он у нас это умееет, дважды уже папа).

Ларис, уже не успеем. У нас срок похоже ??? Сегодня или завтра едем на сидание. Нас уже ждем черно-белый мальчик, который " вяжет всё" ;D


: Re: Алабаи
: Алабайя 25 August 2008, 18:01:48
Лора, еще как слушается Арамиска! Ну инода упрямится, конечно, глохнет, то-бишь, неожиданно... Главное - НЕ ДОМИНИРУЕТ.
Пока такое впечатление, что парень он умный и слушается потому, что это выгодно. Ему же что больше всего на свете надо? Чтоб мама с папой как можно чаще рядом были и лизались с ним время от времени.
Про выставки я ж давно решила - категорическое нет. Да и несколько поздновато для него, он уже разделил мир на чужих и своих. Зачем мне ломать психику пацану?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 August 2008, 18:22:34
Лен, держу кулаки за Аську! Ты потом ее очень хорошо корми. Особенно в последние 2 недели. И кальция побоьше, чтобы у щенов кости и лапы были крепкими. Расскажешь после, как все плучилось. мыслю, что нам отдельную темку надо открывать про вязку и щенность.

Галь, Арамиска пока еще щен, как и наша Гюлька. Они до полутора лет полные дураки, но с норовом. Так что правильно делаешь. что его лаской приучаешщь. Если кнтуом, то потом беречьмся придется. Азиатов бить нельзя. Они рано ил поздно про это вспомнят. Старайся его больше на улице держать. Не повторяй моих ошибок!


: Re: Алабаи
: YULY 25 August 2008, 22:14:32
А по большому счету, они в самом деле не так много едят, как другие псины. Гюлька, к примеру, за день съедает порцию такую же, как моя бывшая кариковая пуделиха. У старшей дчки бультерьериха жрет в 3(!) раза больше.

Гггггг)))))))))))))) Лариса, а ты уверена, что Гюлька соседями не подпитывается? ??? Все на месте? ;D

Анита, со ссылками поаккуратней ;) -это реклама, а она стоит...


: Re: Алабаи
: Ланчик 26 August 2008, 11:06:34
мои хорошо едят...по поводу отказных собак-да их всегда хватает,но щенков быстрее возьмут,чем взрослого незнакомого кобеля-даже я бы не рискнула бесплатно в свое время,когда искала САО-лучше самой вырастить...........


: Re: Алабаи
: Елена 26 August 2008, 11:12:20
Мы сегодня едем на вязку.  :-X
Что нужно , чтобы соблюсти формальности? И надо ли как-то собаку подготовить?


: Re: Алабаи
: Марианна 26 August 2008, 11:18:32
Мы сегодня едем на вязку. 
Что нужно , чтобы соблюсти формальности? И надо ли как-то собаку подготовить?
за 2 недели до вязки глистогонить, перед вязкой не кормить.


: Re: Алабаи
: Ланчик 26 August 2008, 11:18:57
не кормить за 3 часа до вязки,хорошо прогулять...а формальности...если через клуб будете оформлять,то составляется акт вязки-регистрируется зоотехником клуба...


: Re: Алабаи
: Елена 26 August 2008, 11:21:38
Спасибо, Марианна, Маруся! :)


: Re: Алабаи
: Анита 26 August 2008, 11:48:35
YULY , Юль, все понятно, могу стереть, чтобы не было недоразумений. Просто в тексте часто, когда кто-то спрашивает информацию, люди пишут посмотрите здесь, например. Вот и я предложила Елене только поискать информацию без задней мысли. А про рекламу, как-то и не подумала  :)
Ой, я так понимаю, я уже ничего не могу стереть, Юль, тогда ты сотри  :), а то я счас себя неловко чуйствую


: Re: Алабаи
: YULY 26 August 2008, 12:26:51
Анита, да все так и есть со ссылками, но лучше ставить конкретную- например, как стричь собак?- смотрите тут хороший способ- и адрес этой страницы. А когда дается список главных страниц форумов- практически конкурентов- ну так нельзя же :)
Деактивировала ссылки,стирать не стала, если кому охота лазить- лазьте. Но не забывайте дорогу назад ;)


: Re: Алабаи
: Алабайя 26 August 2008, 15:06:00
Ой, Лорик, насчет жрачки забыла отписать. У меня Арамиска трескает много! Но зато он и бегает каждый день, даже в дождь, с Римом под эгидой мужа по горам-долам не меньше часа. Это у них такой вечерний выгул без поводков. И чумазые как черти. Вообще-то чумазый токо Арамис, на Риме может и не видать. Правда, потом Арамиска обсыхает и шерстка снова белая. Мы еще ни разу его не купали.

А чтоб держать на улице его - мы уже созрели. Будку с вольером в сентябре планируем сделать. И постепенно, возможно, он туда переместится - как сам пожелает. Вот счас дожди оголтелый, а он орет - желает на улице сидеть, а навеса для него пока нет. Значит, будет.


: Re: Алабаи
: Ланчик 27 August 2008, 12:25:21
Лена! как собачка? повязалась нормально?


: Re: Алабаи
: Елена 27 August 2008, 12:35:45
Света, вроде ??? Ещё на конрольную вязку поедем. Я фотографию нашего жениха на личной страничке поместила. Не знаешь его?


: Re: Алабаи
: Ланчик 27 August 2008, 12:39:19
на контрольную нужно! щас фотку гляну...а как зовут мужа?  :)


: Re: Алабаи
: Елена 27 August 2008, 13:13:15
Шахрияр Асман :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 27 August 2008, 13:16:31
))) у меня маму моей девки Шахрияр Фея Джан зовут-тоже из этого питомника...крови там стоят хорошие,не сомневайся...
вот его титулы... Юный Чемпион России, Чемпион России, 3 х CAC, 4 х ЛПП, 2 х CC, 8 х CW
препотентный,классный кобель-мне нравится! голова супер :-X


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 28 August 2008, 13:39:19
Ленка, ну все! ПОЗДРАВЛЯЮ тебя и АСЬКУ! Теперчиа корми собачку витаминкаи и через пару месяцев готовься к родам! Ой, Лен, не боишься? Это я к тому, что сама боюсь! Гюльку буду следующим летом вязать, уже заранее трясусь! В принципе собаки рожают нормально и без особых проблем. Но! А вдруг у нее сильный материнский инстинкт проснется! Фиг ты тогда к будке сможешь близко подойти. А если помощь будет нужна, а она не пустит? Вот чего я и боюсь. Просто помню, когда моя дурная болонка рожала, размером мне по щиколотку, так я чтобы посмотреть, когого и сколько она там народила, одевала папашины военные рукавицы на меху. И то сука умудрилась мне палец прокусить. А когда пуделиха рожала, роды муж с соседом принимали, а я на телефоне всела на связи с ветеринаром. Так вот, щенок вышел и без оболочки. (они рождаются в мешочках. Сука тут же мешочек разгрызает, пуповину перегрызает, щенка всего вылизывает, мешочек съедает и дальше следующего рожает). А тут у меня щен и без оболочки. То есть послед у суки внутри остался. Я реву ветеринару в трубку. Он мне говорит: "Крепкий кофе и валерьянку!" Я ору: "Сколько капель валерьянки собаке?". Он в ответ: "Валерьянку тебе - дуре! Я собаке крепкий кофе, чтобы стимулировать родовую деятельность!". Как это вспомню, так вздрогну. У меня то еще год впередти, а у тебя 2 месяца! Ох! Держись! Если что, мы тебе все поможем! И консультациями, и моральной поддержкой!


: Re: Алабаи
: Елена 28 August 2008, 21:07:51
Лор, спасибо за поздравления! Боюсь, конечно. Но боюсь не сильного Аськиного материнского инстинкта, с ней мне кажется, я могу делать, что угодно. Боюсь последних дней беременности и самого щенения ??? Главное, чтобы всё это гладко и без осложнений прошло :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 28 August 2008, 22:10:39
не нужно бояться))) хотя волнение всегда есть...


: Re: Алабаи
: Ланчик 06 September 2008, 23:18:38
  Любителям САО- подарочек.  Статья про возрождение азиатов на исторической родине. С картинками.
Таджикистан. Изменение ситуации с аборигенным поголовьем САО в Таджикистане.
Восстановление связей популяции Таджикистана и Афганистана.

http://www.irkcao.ru/stat/seminar-alihon.html


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 09 September 2008, 14:35:56
Маруся, спасибо за сайтик! С большим интересом почитала и фотками налюбовалась. даже песика увидела, почти точь-в-точь как наш Бек. Порода и в самом деле интересная. Главное, научиться с ними управляться.


: Re: Алабаи
: Алабайя 09 September 2008, 16:04:08
Да, действительно интересно.
Насчет умения управляться с алабаями. Сама удивляюсь, но наличие буля значительно упрощает это самое умение. Даже пока не пойму в чем тут дело, но факт налицо.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 11 September 2008, 12:57:55
Галин, у мсеня ровно наоборот. Как дочка Редку, булька которая привзоит, Они как две ненормальные бесятся от счастья. Но беку мы Редку сызмальства боимся показывать, потому, как зубы у него наперевес сразу. Так что не рискуем. А сегодня с утра у Юрки Гюлька с поводка сорвалась. (я в это время завтрак готовила). Юрка возвращается - язык через плечо, и пинает Гюльку под зад. Оказалось, что она рванула на соседний хутор и собаку в будку загнала. тут Юрка ее и поймал. Эх, чую одним местом (извиняйте), что мне не дом надо достраивать, а китайскую стену для собак. Посему вам всем совет. АЛАБАЕВ НА ПОЛНУЮ ДРЕССУРУ!!!! НО не учите их брать высоту (впрочем, у них в крови это есть), и не учите их ходить по лестницам. БЮека мы научили ради прикола, теперь пожинаем плоды. УЖАС!


: Re: Алабаи
: Алабайя 11 September 2008, 18:43:06
Китайская стена для собак и мне срочно необходима. Вчера алабай вышел с мужем на поводке, а там - две огромные бродячие собаки тусовались. Алабай раздался вширь от злости, взбугрил шерсть на холке дикобразом , зарычал страшно и кинулся на собак. Муж оценил обстановку и был готов, но и то еле удержал его. А собаки замерли от страха и каак задали стрекача - вмиг испарились.
Но это ладно - собаки подвернулись, а пару дней назад машина приехала на соседний беспризорный участок металлолом поискать. А овчар как раз бегал без поводка. Как ломанулся на эту машину да облапил ее. Там зазнобы искателей лома сидели - испугались сильно да и парни побледнели. Хорошо, муж рядом был, а то бы - страшно подумать че было б. Овчар у нас бешеный на пришельцев.
Вот его мы тож с булькой подружить точно не сумеем. Потому как овчару 5 лет, а буле - 6, оба с устоявшимся характером и каждый ни за что не подчинится другому.
Думаю, если б мы взяли буля, когда Арамис повзрослел бы, то и с ним бы вряд ли че , какая дружба получилась. А так - повезло.
Но насчет китайской стены уж озаботились мы тож.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 12 September 2008, 13:03:12
Галина, во-во! А что я тебе говорила, когда Арамиска еще щеном слюнявым был? ! Помнишь? Теперь в силу входить стал, матереть начал, дальше вся окрестность ДЕРЖИСЬ! Главное, чтобы вас с мужем слушал! Хотя я не исключаю, что еще через чуток времени будет завоевывать место вожака. Наверняка с мужем в борьбу вступит. будьте наготове! Серьезно говорю. Сама этот этап уже пережила. А еще прикол! Насчет кровати. Бек обожает поваляться, когда Юрки дома нет. Если я его начинаю гнать с кровати, он сразу клыки щерит. Я, понятное дело, отступаю. Но после того как Юрка ему в драке кровавой хребет придавил, теперь он Юрку уважает. И как тоько муж через порог, Бек мигом с кровати слетает, ложится на пол и метет хвостом.
И еще совет, помимо китайской стены, топай прям сейчас в строительный магазин и покупай два (!) самых мощных и огромных карабина. (один не удержит. Мы на Беке проверяли. А два ему труднее разогнуть). И трос заодно прикупите, металлический. Десяточку (то есть 1 см в диаметре). ЛДучше без опетки. Дешевле будет, а оплетку так и так сорвет. Трос лучше метров эдак 15, не больше. Так как если будет длиннее, то успеет разбег взять и сорвать. У нас вчерась Гюлька сорвалась во время прогулки с брезентового поводка. Рванула и порвала в один сек. В итоге удрала к соседям и зангнала их собаку в будку. Благо писать села, тут Юрка ее и словил, Сегодня с утра взял нейлоновый трос, на котором авто тягают, прикрепил к нему два карабина, так и гулял по очереди с собаками.  Так что тебе есть над чем подумать! И еще, будешь строить китайскую стену, строй высотой не меньше 2,5 м, и в глубину ее на полметра, как минимум. Иначе азиатик ваш мигом подроется.


: Re: Алабаи
: Алабайя 12 September 2008, 14:33:19
Конечно, помню, Лор, все твои слова.
Бум оборону вокруг алабая серьезную возводить. Показала мужу твои предложения, он одобрил.
Надеемся все ж, что до внутренних кровавых драк у нас не дойдет, все-таки папашка и мамашка у Арамиса шелковые и ласковые, но - мы начеку. Привыкли из-за жесткого характера Тарзана быть всегда на стреме.


: Re: Алабаи
: Алабайя 12 September 2008, 14:35:40
Забыла - вот токо седня утром с мужем говорили, что алабай наш все ж парень решительный. Если он пойдет на кого в атаку - нас не услышит. Догадываемся интуитивно. Потому и бум работать на предупреждение.
Одно точно знаю - нас Арамис убивать никогда не пойдет.


: Re: Алабаи
: Ланчик 12 September 2008, 22:05:34
наш тоже боевик еще тот! охраняет классно,а насчет 2 карабинов согласна))) я еще и на 2 ошейника сажаю-все рвет и разгибает(((((((
кобель на заднем плане-15 сент. 10 мес.
 :-*
суке в ноябре будет 2 г
(http://i014.radikal.ru/0809/f5/17cc24a924d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i009.radikal.ru/0809/9a/3353fac3d708.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Mariya 13 September 2008, 12:43:14
значит не только у нас азиат такой ломака..))  Карабинов уже столько сломал! Подскажите какие получше?


: Re: Алабаи
: Ланчик 13 September 2008, 20:46:09
у меня обычный небольшой-просто попался крепкий))) качественный...сегодня смотрела ошейники-стали делать очень некачественные,рвутся,красятся((( и очень дорогие...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 18 September 2008, 14:45:17
Девчата, я где-то в теме собак фоткала, на каких караьбинах наш Бек сидит. Во-первых к сараю трос привинчен, 10 см в диаметре. дальше пружина возвратная идет (это, чтобы его назад отбрасыывало, если вдруг слишком сильный разбег возьмет), ну и два мощнецких карабина. Мы их покупали в строительном магазине. Причем я их застегиваю в разные стороны. То есть если один смотрит замком вправо, то другой влево. Так ему тяжелее разогнуть. В общем, позаводили мы себе монстров!!!  ;D


: Re: Алабаи
: Анита 18 September 2008, 14:50:25
Вот поржете же ж, мой алабай  :) сидит на простом поводке из такого материала, как вожжи делают и фсё !  ;D И ошейник я через голову ему могу снять - одеть (чтоб подвесочек не жало), сам никогда еще ттт, не пытался ни сняться, ни рваться .... Один раз только от скуки погрыз маленько свой поводок, так и живет таперича с подгрызенным  ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 18 September 2008, 14:59:58
Везет же тебе! У нас такой. который из вожжей был уже давно порван. Потом я Гюльке такой же купила в 15 м длиной. Теперь и он порван. Так что псов я на тросе пока держу. Вот как забор поставлю вокруг хутора, то бишь стену китайскую, тогда их пущу в свободный полет. П крайней мере тросами меня сбивать не будут. Вот!


: Re: Алабаи
: Ланчик 18 September 2008, 15:11:25
Лора! мои сбивают меня в свободном полете-любители обниматься,под ноги кидаться-чтобы заметила))) хожу уворачиваюсь....


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 18 September 2008, 15:36:42
Да уж! Тогда свободный полет не для меня. Во мне весу столько сколько в Байрам Беке, а Аноргюль еще больше весит. Так что точно снесут меня. Придется вольеру все же ставить.


: Re: Алабаи
: Маша 18 September 2008, 16:01:13
Не совсем, может, к месту вопросик.. но все же Алабаи и Карабаши розственники практически... вот что меня смущает в моей девочке - уж очень она добродушна!! И к козлам, и к кошкам... оно, конечно, хорошо.. кошки и козлы свои.. но вчера приезжали гости.. так и их она любит...  :roll: хотя и должна любить сына моего...


: Re: Алабаи
: Анита 18 September 2008, 16:04:39
Маша да не переживай, они ж и не должны кидаться на все, что шевелиться, а тем более в таком возрасте. Вон, про азиатов везде пишут, что охранять могут начать, кто после 6 мес, кто после года, а кто и после трех. Так что все нормально, охранять по любому , наверняка, будет, а вот, что кидаться просто так ни на что не станет, так это ж только +


: Re: Алабаи
: Елена 18 September 2008, 16:12:24
Маша, сын понятно - родное. Если чужие гости приезжают, то ты не давай близко общаться со щенком, она еще не знает, как себя вести, вот и смотрит на поведение мамы или папы, а те гостям рады. Ты ее в вольер или в комнату, надоступную для гостей, отсаживай. Подрастет, тогда будешь показывать :o, вот она им тогда "порадуется" ;D


: Re: Алабаи
: Маша 18 September 2008, 17:29:39
ага... мы ее в коридоре поместили.. в углу, где лестница на второй этаж.. в комнаты решили не пускать... только на кухню.. и выходит, что все гости мимо проходят... ну и все наровят потрепать по ушкам и поцеловаться, потискать...  а она и рада...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 18 September 2008, 20:57:32
Маш, у нас с Гюлькой похожая проблема. Ко всем чужим норовит подкатиться с восторгом. Своим обрубком хвоста старательно машет, пузо подставляет и слюни от счастья пускает, когда ей брюхо чешут. Правда, когда Бек рык поднимаект, она вроде как вторит ему. Повторюха! Блин!  :-\ Так я пока так решила, просьто ее к гостям не подпускать. А то что это такое, псине год с хвостиком, а она все еще, как щенок. Какая там охрана, ей лишь бы побаловаться. Одна надежда, что поумнеет, когда щенят принесет. Вот тогда и посмотрим. А ты все ж, лучше не пускай чужих к собаке. пусть не привыкает к чужим рукам.


: Re: Алабаи
: Ланчик 18 September 2008, 21:19:10
моей 2 года-тоже всех любит)))))))) я поняла,что для души девка-большая плюшевая игрушка))) для охраны кобель!!!
хотя я ее не давала никому гладить...суки любят убегать,особенно до года...пару раз хорошо убежала-думала,что все цыгане подобрали...неохранная она у меня...охраняет только еду от котов :P


: Re: Алабаи
: Алабайя 19 September 2008, 11:04:44
Все хотела поинтересоваться насчет одной алабайской особенности.
По крайней мере, у моего Арамиса она ярко выражена. С щенячьего возраста он был вхож в доме токо в кухню и гостиную. И вот как  вырос, то однажды я хотела отвести его в одну из спален, чтоб покормить отдельно от появившегося у нас буля (чтоб возможных эксцессов избежать). А Арамис НЕ ПОШЕЛ!!!!!!
Проверила с другими комнатами - НЕ ИДЕТ!!!!!!!!
Он и за ворота никогда не выходит. Проверено не раз. Приезжали знакомые, которым я хотела похвастаться подрастающим алабайкой, бесполезно, лает, скалит зубы, но за ворота - НЕ ИДЕТ!!!
Это токо у моего такая особенность? Или все САО за свою территорию не любят выходить. Кстати, он и по полям-лугам за нашим домом бегает не везде. Вроде как наткнется на невидимую преграду и назад заворачивает. И даже за Римом (немецкой овчаркой) никогда не увязывается, когда тот иногда во время прогулки без поводков умудряется сгонять втихаря до соседней деревни!
Мне, конечно, этот факт по нраву. Но, может, это временное явление, что алабай пасется токо на  той территории, которую считает своей?
На этой же территории он недавно насмерть перепугал и парней с девицами на машине, завернувшими к нам по соседству. Просто там алабай всегда бегает.
То есть дело, конечно, не в страхе. А в чем?


: Re: Алабаи
: Ланчик 19 September 2008, 12:33:08
я у моего тоже такую особенность замечаю,как что то новое-замыкается...это скорее всего пройдет-по мере взросления...


: Re: Алабаи
: теремок 19 September 2008, 20:01:22
Галин, наш Алик вырос на улице и в дом его ни под каким не затащишь!!
Но во время грозы и фейерверков он предпочитает находиться в гостинной!!! ;D
В неё есть проход с улицы через террасу !
А вот насчет улицы-после года начал грызть забор и убегать.Целый год вылавливали в окрестных стройках!
За ним нужен был глаз да глаз.Прикидывался паинькой, но чуть зазеваешься и во врея стройки плохо прикритые места прогрызал и ФСЁ-искали ветра в поле!!! :-X :-X
А обратно возвращаться приходилось рабочим пешком-в машину ни под каким не запихаешь!
И посейчас --врачей ,каких надо, привозим к нему!!! :o :o ;D


: Re: Алабаи
: Алабайя 19 September 2008, 23:46:10
Значит, убегать будет, когда сам решит - пора!
Но пока вот сам устанавливает для себя запретные зоны.
Наверное, это такая азиатская тактика: все изучить вокруг себя, а потом отвоевывать иные миры.


: Re: Алабаи
: Алабайя 19 September 2008, 23:48:06
Насчет врачей - я уже тоже думала, что его теперь не отвезти, надо на дом ветов привозить, если что. Просто упрется и с места не сдвинешь. Бультерьера хоть на руках упереть можно, а этот сам тебя упрет, куды захотит.


: Re: Алабаи
: Маша 21 September 2008, 11:12:22
SOS!! Что-то случилось с моей Саманточкой... лежит и грустит уже сутки.... Вчера отобрала у нее косточку баранью - кусок ребра... ребята кошкам положили остатки плова... вот щенок и нашел запретный кусочек... Залила ей в глотку столовую ложку подсолнечного масла.... МОжет, ее просто закрепило (хотя от чего?), а вдруг, кусок косточки где-то застрял?? :( :'(


: Re: Алабаи
: Маша 21 September 2008, 21:28:48
Оклемалась моя девочка... повеселела. Так что масло подсолнечное - классная штука  :)


: Re: Алабаи
: Anmari 21 September 2008, 21:38:38
ОЧЧЧЕНЬ ХОРОШО!  Кости, да еще ребра, да позвонки - это катастрофа!!!  Детям поставить на ВИД! Строго пожурить!


: Re: Алабаи
: YULY 21 September 2008, 21:40:46
Маша, а вазелиновое еще лучше! В отличие от подсолнечного, оно не усваивается, и поэтому ействует гораздо эффективнее.
Поосторожней с косточками, у моих родственников на днях умер алабайчик молодой- сьел куриную кость... :( А ветеринары поставили нправильный диагноз. Пока спасали от одного- он умер совсем от другого...


: Re: Алабаи
: Aplicator 21 September 2008, 21:57:04
Не знаю, Юль, я вот алабаям своим всё скармливал целиком - коровьи головы, человечьи черепа, целиковую птицу - вон какие крепыши =)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 22 September 2008, 17:52:05
Галин, это пока твой Арамиска щенок, потому ему во дворе сопдручнее и привычнее быть. Вот погодь до полутора лет, тогда и набегаешься за ним по соседним деревням.  ;)Мы вон бегаем уже вда года. А на днях Гюлька от Юрки урыла на соседний хутор. Тоже вдогонку за ней несся. Благо, вовремя поймал, никого испугать не успела.


: Re: Алабаи
: Наталья 22 September 2008, 19:36:52
К нам пришли соседи из дальней деревни. У них красавица кавказка полутора лет желает резко выйти замуж. Течка у нее. А поблизости одни Бобики. Вот хозяева и просят разрешения повязать ее с Ядгаром. Все таки хорошие, крупные щенки будут. Что думаете, а?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 September 2008, 13:40:49
Наталька, вяжи! Ядгарчику радость будет! У нас Бек в 7 месяцев мужчиной стал, а в 9 папой!  ;D

О, хотела вам прикол рассказать. На днях с Юркой интересную картину наблюдали. В общем, он привез нашим псам свежие телячьи косточки. Сразу признаюсь, я как-то с детсва их обоих из одной миски кормила. Разборок не было до сих пор. А тут Гюлька миску оккупировала, лапы расставила так, что Беку к миске не подойти. Одну кость грызет, на другую косится. Тут Бек весь на слюни изошел и подобрался поближе. Гюлька как на него рявкнула грозным басом, что он мигом в стлорону отскочил. Я уже хотела вмешаться, Юрка мне запретил, мол, пусть сами разбираются. Бек минутку посидел в сторонке, потом видно догнал что какая-то там сука, пусть и своя, ему - матерому кобелю зубы показывает. Встал во всеь рост, шерсть на загривке поднял и пошел медленно медленно на Гюльку. Причем, без всякого рыка. Она как увидела его взгляд, сначала попятилась от миски, а потом приседать стала. Видели бы вы ее глаза!!! Там вся гамма чувств! И косточку жалко отдавать, и страшно, что Бек нападет. В общем, осела сначала на попу, потом растянулась на полу рядом с миской. Бек гордо подошел, взял самую большую кость и ушело грызть ее в другую комнату. Гюлька аж вздохнула от счастья, что не все кости забрал. Слава Богу, без драки обошлось.
Я вот тут мыслю, может их по отдельности все ж кормить? Хотя, я так подозреваю, что Гюлька сначала в своей миске попасется, потом в Бекину залезет. Тогда точно драки будет не миновать. Вот сидю и голову ломаю...


: Re: Алабаи
: Елена 23 September 2008, 19:30:31
Ларис, думается мне, что это вопрос времени ??? Гюлечка твоя скоро Бека задвинет. У них разные весовые категории.
Наша Ася кобеля кавказца уже давно на место поставила, правда, у них разница в возрасте бОльшая, чем у вас. :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 September 2008, 12:50:16
Лен, неа. Мыслю так, что не задвинет Бечика. Она уже сейчас на 10 (!) кг больше, чем он. В игре Бека только так с ног валит.Но он КАААБЕЛЬ!!! Он даже не рыкает, просто идет на нее, и она вмиг валится на спину и пузо подстваляет. А вообще, ребята, мне и впрямь с Беком повезло. Он за всеми бдит. Вот Юрка на рабюоте, Бек всю территорию пасет. Не только народ, но и птицу, и коз и кроликов. Как мне надо кур загонять в сарай, он делает два рывка и все петухи сами в сарай летят. Правда Манюня (коза которая) пока ему рога ставит, но в свою сараюшку все равно бежит.
Лен, у Бека папаша (я уже писала) вывезен из Туркмении контрабандой. Свою кровь передает потомству. У Бека уже второй помет. Пока никто не жаловался. Кроме МЕНЯ! Это я выйти не могу в деревню, если Юрки дома нет. Бек не пускает.

А вот про Гюльку..... хм..... она еще мелкая дурында. Год всего. Следующим летом буду вязать, вот тут и посмотрим, как сучий характер проявится.
Как там твоя Аська??? Отпиши детально в вязке и щенности. Я так мыслю, что многим собачникам это пригодится, как псина щенков вынашиывает. А то Ник не написал, Анютка опять таки тоже. А ведь это важно. 


: Re: Алабаи
: ирэн 25 September 2008, 13:01:29
А у нас наша алабайка не принесла нам деток, пропустовала, сказали, что то у неё не так, но главное на общее здоровье это не отражается. Зато после вязки, теперь при течке из будки не вылазит, попу прячет, смех, да и только, зовешь её, она на тебя смотрит, хвост ходуном, а вылезать не хочет. ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 September 2008, 13:13:44
Ой, Ир, это не есть хорошо. У меня так с пуделихой было. Во время течки вмиг попу прятала, зубы скалила и кобелей не подпускала. В итоге потом мне пришдось ее усыплять. Рак молочных желез начался.  :'(


Ир, я все ж эту информушку кину в Вязку. Пусть народ наш делится опытом! Ага?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 September 2008, 14:39:18
 ;D Не удержалась, фотку решила поставить. Это вот мой Бек, вечером, когда я чай пила. Послде того, как меня уронил, пришел, лег под стол, и так трепетно мне в глаза глнул.  (а на заднем плане Гюлька маячит. В темноте) ;D

(http://keep4u.ru/imgs/b/080925/1d/1de6ae3446a5cf92fd.jpg)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 25 September 2008, 16:08:00
Зайчик, а глазки какиееее!

Ира, по поводу того, что твоя сука пропустовала, может и не все так, как тебе объяснили, тут ведь нет ничего стандартного, может не правильный день вязки выбрали. У сук же всех все по разному, течка 3 недели, а вот благоприятные к вязке дни угадать надо и у каждой суки они свои. У кого стандартом 9-12 день, у кого какой, вон народ для выбора дня вязки мазок в лабораторию сдает и бегом к кобелю... У твоей как все было, как день выбирали? Пиши, попробуем разобраться. Есть признаки благопритяных дней у сук.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 September 2008, 16:17:15
аААААААА! в ВЯЗКУ И ЩННКОВ ПИШИТЕ! чТОБЫ ВСЕ ЗНАЛИ!!!!!


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 25 September 2008, 16:21:11
Будет сделано.:)


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 27 September 2008, 16:04:25
Вот мы решили показаться. Смотрите какой у нас мужчина есть :)
(http://i022.radikal.ru/0809/7e/bc6d27ff3c85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/7e/bc6d27ff3c85.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Елена 27 September 2008, 16:12:07
Ulkarlava, мальчик - это здорово! :) А зовут вас как? Давно ли несете охранную службу? :)


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 27 September 2008, 16:30:11
Меня Ольга. Приятно познакомиться.
Мальчика нашего зовут Охан (дома Ханя). Мы последний сын Хош Хобара.
А еще у нас есть азиаты Мартин, Пайда, Гайка. Кот Макар, кошка Маша, а сейчас еще и котята имеются. Коты мои крысоловы, надеюсь и котята будут тоже. Предлагаю всем желающим.
 Постараюсь всех показать.
Пока вот тут можно посмотреть
www.ulkarlava.narod.ru


: Re: Алабаи
: Елена 27 September 2008, 16:39:50
Оля, очень приятно видеть среди нас еще одного увлеченного азиатами человека! :) Собак, действительно, много :o Как справляетесь? Где живут, как содержите? Кто-то сидит на цепи ???  Ер-Али Улукбек понравился, а у Суджи необычный окрас, она тигровая?


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 27 September 2008, 16:51:53
Моих сейчас четверо. На цепи не содержим. Днем самый злой (это Хан) сидит на движущемся блоке 15м. Сука бегает вольно. Вторая пара в вольерах. Ночью они меняются местами, только кобеля уже не ставим на блок, а выпускаем. В скором времени хотим разделить участок на зоны и выпускать всех свободно.
Суджа была красавица. Да, тигровая. Умерла этой весной от рака.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 28 September 2008, 06:05:48
Оль, с интересом фотки глянула. У самой азиаты. Один вопрос, а чего у пса спина вниз висит? Ай, я конечно не спец в этом делое, но на выставках у нас это дело не проъходит. У меня у Гюльки так же в секредине позвоночник виснет, она увертливая, бегает быстрпо, но Бек ФОРУ ДАЕТ. я так понимаю, что чабанка это, как и у тебя, а не волкодавы. Они легкие должны быть и прыгучие.


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 29 September 2008, 13:38:26
Один вопрос, а чего у пса спина вниз висит?  я так понимаю, что чабанка это, как и у тебя, а не волкодавы. Они легкие должны быть и прыгучие.

Где висит? У Хана не висит.  Становится иногда в развалку. Толстый. Легкая у меня сейчас только Пайда. Она еще щен, ей года нет. Она туркменка. Хан тяжелый очень. Хотя бегает быстро, когда хочет. Папашка его Хош Хобар известен по боям, тяжелый коренастый кобл. Мама Шеврез тоже крупная сука в кобелином типе. Вторая моя сука Пэри (в миру Гайка) казанского происхождения, спина подвисает, а иногда как пострунке стоит, вот как тут
(http://i022.radikal.ru/0809/f6/9560c0970849t.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0809/f6/9560c0970849.jpg.html)
Мартин (Ер Али) до 3 лет был весьма облегченный, сейчас заметерел, пошел в ширь.
Спина висит вообще потому, что нагрузок мало, мало движения. Мышцы спины слабые. А еще лишний вес имеется когда.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 29 September 2008, 13:43:08
Во и у меня Аноргюль тяжеленная особа. На 10 кг больше Байрам Бека весит. Мне тоже ее спина не очень нравится. Какая-то не вовсем ровненькая. Мы ее на прививку летом возили в ветклинику, врач сказал. что перекармливаем. И велел посадить только на сухой корм. А то у нее могут возникунть проблемы с лапами и спиной. То-то я и боюсь. Пробовла на сухой паек перевести. Но она такие жалобные глаза делает, что я не выдержала. Так она, зарраза такая мелкая теперь кости стала мне под подушку закапывать.  ;D >:(


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 29 September 2008, 13:59:03
Не надо на сушку. Натур лучше. Азиаты от натуралки свой нормальный вид имеют. А от сушки они как бы и сами подтягиваются что ли, да и для печени это не хорошо.
Каюсь, сама кормлю сушкой часто, т.к. собак много, а времени нет.


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 29 September 2008, 14:00:27
Мне тоже ее спина не очень нравится. Какая-то не вовсем ровненькая. Мы ее на прививку летом возили в ветклинику, врач сказал. что перекармливаем.  ;D >:(

Плавать надо. Водоем есть? И побольше движений.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 29 September 2008, 14:07:28
Ой, носится Гюлька целыми днями на улице. Кроме того, Юрка ее два ра день по полчаса на поле гоняет. А вот с плаванием беда! ЫВ пруд не идет. Боится. Квстати, у нас Бек тоже плавать не умел. Мы его сами учили. Первый раз, когда в воду зашщел, тонуть стал. Вертикально стоит, лапами по воде бьет и глаза ошалелые. Юрка его спас. Потом мы его в прудике мелком плавать учили. Он снчаала по дну ходил, потом я его за хвост придержиывала, он и поплыл. Но все равно глубину до сих пор не любит. А Гюлька от воды шарахается. -


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 29 September 2008, 14:20:08
Жаль. Но Вы в этом не единственные. Многие азиаты воды бояться. Хотя в лужах и пр. грязи обожают барахтаться.
У нас Суджа хорошо плавала. А Мартин может в воду разве что по колено зайти, а дальше хоть ты хозяин тони и умирай, не пойдет. Хана пока на озеро ни разу не возили. Он у нас не добрый, боимся, как бы кого не съел :(


: Re: Алабаи
: Ланчик 29 September 2008, 21:05:34
у меня мой летом на сушке сидел-тонкий был как борзая-сейчас на натуралке месяц раскабанел сразу))) боюсь как бы лапы не сели-ему 10 мес.
(http://i033.radikal.ru/0809/9c/4bda3a84d8ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i154/0809/1d/9d94b9eb5ac0.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 September 2008, 12:10:28
Мдя! Тушка уже хорошая бегает. Гюлька у нас такая же бомбочка. Вот чего я и побаиваюсь насчет лап и спины.


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 30 September 2008, 21:20:41
у меня мой летом на сушке сидел-тонкий был как борзая-сейчас на натуралке месяц раскабанел сразу))) боюсь как бы лапы не сели-ему 10 мес.
([url]http://i033.radikal.ru/0809/9c/4bda3a84d8ca.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s56.radikal.ru/i154/0809/1d/9d94b9eb5ac0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Щенок ни в каком месте не толстый. Можете не переживать. Плотненький, хороший. 
У меня сейчас сука, ей 11 мес., как лань. Ну да туркмены часто такие бывают. Ножки длинные, тонкие, тьфу. Одна надежда, поправиться. Бабушка ее была 78 в холке и весила хорошо :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 September 2008, 21:31:10
это на сухом корме-в августе,сфоткаю какой кабан сейчас на кашах,супах,мясе и твороге))))


: Re: Алабаи
: Маша 30 September 2008, 21:47:30
А мы сегодня сделали прививку... и ветеринар сказала, что нашему щенку надо отрезать пальцы боковые... а заводчики как раз нахваливали их, типа рабочая собака...  что делать?? отрезать?? и как долго потом заживать будет??


: Re: Алабаи
: Маша 30 September 2008, 21:51:55
а наш пёса худеет, правда, вес быстро набирает и растет, но поджарая становится и животик пропадает... мы тоже перешли на каши, мясо... на натуральное питание...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 September 2008, 22:23:23
Маш, да не переживай ты! Пес не должен быть толстым. К тому же азиаты - ка  море. Единог стандарта нет! Одни мельче, другие крупнее. Одни толще, другие худее. У мея вон 2 азиата и совершенно не похожи друг на друга комплекцией. Да и характером. Бек тонкий звонкий на длинных лапах и злющий до безобразия к чужим. зато им Юрка может легко управлять, по крайней мере на своей территории. Гюлька толстуха. Сворей массой Бека только так с ног ваит. Верткая, как змея, не смотря на ве. Сегодня с утра Юрку завалила на прогулке. И от щенячьей радости ему руку прикусила. До крови, зато от избытка чуйств. Потом сидела, хвост поджав. Зато если вырвется на свободу, тут уж ее фиг остановишь. Эти етом мы ее впятером ловили по всей деревне. Благо зять изловчился и на нее сверху упал, когда она мимо пробегала.
Так что гавное в наших всех псах, я так мыслю, дрессура.  ;)


: Re: Алабаи
: Маша 30 September 2008, 22:34:24
и меня сегодня прихватила в кровь... внук на руках сидел... у них ревность у обоих.... когда я щенка тискала и целовала внучок подошел... и давай щеку подставлять и в грудь себя бить - мол, меня целуй...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 30 September 2008, 22:42:44
Ой, Мань, ты это дело пресекай на корню. А потом не углядишь. Азиата фиг нгаучишь других признавать. У него один вожак. Бек наш с внуком сначала тоже играл, пока не подрос. Теперь порыкивает. Но я их отдельно держу. Как внук в дом, Бека от греха подальше на привязь.


: Re: Алабаи
: Маша 30 September 2008, 23:05:52
так моя играет с внуком, тот даже хохочет.... а потом заигрывается и слегка прихватывает зубками... а они у нее ой какие острые...  :(


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 01 October 2008, 08:13:51
ветеринар сказала, что нашему щенку надо отрезать пальцы боковые... а заводчики как раз нахваливали их, типа рабочая собака...  что делать?? отрезать?? и как долго потом заживать будет??
вообще то прибылые пальцы купируют в первый день, вместе с ухами и хвостами. Операция эта в принципе малоболезненная для собаки. Но может сильно кровить.
Прибылые пальцы опасны тем, что если собака бедет бегать по высокому снегу, то может порвать палец и сухожилие, а это уже очень серьезно. Если такая опасность есть, то лучше удалить. Если пес живет в вольере или квартире, то не надо.
так моя играет с внуком, тот даже хохочет.... а потом заигрывается и слегка прихватывает зубками... а они у нее ой какие острые...  :(
пресекайте немедленно. Вообще собака должна запомнить, что играть с применением зубов нельзя. Это сейчас весело, а ну как 80 кг туша Вас прикусит слегка?


: Re: Алабаи
: Маша 01 October 2008, 10:27:39
значит, придется удалять.... собака будет жить в будке... это только пока она с нами в доме... конечно, пресекаем... но каждый раз все повторяется снова.. :(


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 01 October 2008, 19:03:40
... конечно, пресекаем... но каждый раз все повторяется снова.. :(
а как Вы пресекаете?
нужно сразу прекращать игру. Для собаки самое тяжелое наказание отделение от хозяина.


: Re: Алабаи
: Маша 01 October 2008, 21:34:10
выгоняю в коридор и закрываю дверь.. или выставляю на улицу


: Re: Алабаи
: Маша 01 October 2008, 21:35:12
при этом ругаю, что она не умеет себя вести и не слушает команды.. больно кусается  и все такое ...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 October 2008, 13:17:11
Маш, все верно! Отучай от зубов. Мы своих псов приучили. как только команду "без зубов" слышат, сразу игру бросают, взгляд отводят, хвосты поджимают и в сторону уходят. Правда, Гюлька непослушка избалованная нет-нет, да и пустит зубы в ход. Вот с ней и воюем. А я все вздыхаю, сука, онга сука и есть!

Ребята - владельцы азиатов! Великий пролосьб к вам всем. Расскажите прдробно про поведение своих питомцев. И сук и кобелей. Возраст тоже упомяните. Какие сегодня у вас с ними проблемы? Каких успехов добились? В чем сложности воспитания. А еще, где они у вас живут? Как оносятся к детям, знаокмым, чужим и гостям. В общем, все, все, все, Во-первых, это очень поучительно для всех нас и интересно. А главное, мы должны точно знать, что можно от наших псов ожидать, и как ими управлять.

К примеру, у меня Гюлька - сука. В полном смысле этого слова. И подлижется, и цапнет. Наказывать ее у меня иногда рука не поднимается. У мужа тоже. Она такую рожу скорчит, что в смех впадаем. Вот вчера я ее ругала, а она вот так завалилась.  ;D Коврик сделала!  ;D

(http://keep4u.ru/imgs/b/081002/00/00047224db5e837179.jpg)

Как только поняла, что наказания избежала, тут же Бека валисть стала. Правда он ее прихватил за холку. Вот так!

(http://keep4u.ru/imgs/b/081002/37/37a650718335f734fa.jpg)

В итоге она увернуться успела и его на пол завалила. Бечик аж засвистел. Сука, короче!


: Re: Алабаи
: Старый 02 October 2008, 13:55:36
 
У меня сейчас сука, ей 11 мес., как лань. Ну да туркмены часто такие бывают. Ножки длинные, тонкие, тьфу. Одна надежда, поправиться. Бабушка ее была 78 в холке и весила хорошо :)
[/quote] помнится служил я в туркестанском военном округе в 85-87 :D году да алабаи как телята длинноногие и выыыыыыысокие!!!!знал бы тогда привёз!!!а теперь думаю БОГ даст в следующем году буду брать алабайку если в деревню переедем :)!!!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 October 2008, 14:14:21
В Гусях отписала, какой у меня стресс случился. А еще один после первого с собаками. Точнее с соседями. Юрка Гюльку на поле нагулял, подрессовал чуток и в дом привел. Пошел Бека выгуливать на поле. Я ему бутерброды на работу делаю, Гюлька кости рядом обгадывает. Тут дверь в дом открывается, я тетка незнакомая и пьяная заглядывает.  >:( >:( >:( Это же надо! Через ворота прошла, дом обошла и без стука вломилась!  >:( >:( >:(. Я офонарела. Гблька кость кинула и как к ней с рыком рванулась! Я впервые ее такой злой видела.Все время думала, что она у нас дурочка, всем чужим хвостом виляет. Оказываетмся нет! Тетка, как эту черную оскаленную морду увидела, мигом во двор умотала. Я за ней. Гюльку успела оттянуть за ошейник. Тетка кривая приперлась мне груши предложить. А то ей лавта на опохмелку не хватает. Прчем, я впервые ее вижу. В общем, за забор тетку вытолкала, а тут Бек с Юркой возвращаются с прогулки. Бек на дыбы и как рванул за теткой. Хорошо, что Юрка в этом деле уже подкованный на ногах удержался и поводок не выпустил. А я так подумала, что мне надо теперь двербь в дом все время на замке держать. А то вдруг какой алкаш ввалится, когда псы в доме будут, а Юрка на работе. Ведь Бек точно загрызет. Вот уродыыыы!  >:( Ведь висит же на заборе табличка, что злые псы в доме. Что им жизни не жалко????


: Re: Алабаи
: Маша 02 October 2008, 14:30:26
Гулька - прелесть!!  :) А это целая проблема!! Наша пока всем радуется, только вот огромных бродячих псов облаяла, когда в машине с мужем  сидела... а ведь, вырастет та же проблема встанет... надо закрываться... а табличку мы повесили когда еще собаки не было и калитка вечно открыта была... народ привык, что нету собаки то... Это сосед себе новую повесил, а нам старую отдал табличку...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 October 2008, 14:38:54
Ой, Машка! Готовься к страшному! Я не пугаю, но сама уже боюсь. У меня Бек - крокодил зубатый, тепрь видно вторая растет. Я тут вычитала, что мужик алабаев держал, в один прекрасный момент пошел их покормить. Суке меньший кусок мяса кинул. кобелю больший. сука большой и ухватила. Мужик решил внести справедливость, так на него кобель напал, что суку обижает. А еще, когда очень приветливая и добродушная ко всем сука, как только щенков принесла, всем зубы стала показывать. Сама в вольере родила. И хозяева их увидели, как только выходить щенки из будки в вольеру стали. А джо этого не знали сколько их, и кто там. Сука не пускала. Кормили ее так. Хозяйка дверь в вольеру приоткрывала, а муж корм закидывал быстренько. Вот этого я и боюсь. Потому как Гюьку планирую вязать следующим летом. Если она уже начинает зубы показывать, что потом будет?  :( Благо я с ней дружу. Но все равно и она, и Бек Юрку слушают. Эх...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 October 2008, 14:46:31
Старый, а вот и не тьфу! Туркмены такие и должны быть. Длинноногие и поджарые. Зато они такую скорость развивают, что авто обгонят. Это же волкодавы, им быстро бегать надо, Вес тут помеха, зато ноги длинные в самый раз. Суки тяжелее, чем кобели (зад побольше, им рожать надо), но и медлительнее. А азиаты, которые тяжеловесы, это больше пастухи. Волков видят, лают, могут и в бой вступить, но не факт, что догонят. Вот Гюлька у меня точно чабанка, хотя и верткая. Зато Бек самый настоящий туркмен!


: Re: Алабаи
: Маша 02 October 2008, 15:30:08
Лора! У моего соседа так ведет себя кавказец... на цепи  кормят из ведра, а так в вольере живет...  :(


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 October 2008, 15:54:43
Ой!  :'( У Бека отца, которого Шерханом кличут так кормят. Корм лопатой закидывают в вольер. Потому я своих псов на дрессуру и вожу. Однако, все равно азиатский характер сказывается. Правда, я теперь с Беком так делаю, когда Юрка на работе. Как рпасть раззявит, я сразу плюю на него и рычу, и лаю громко. Он тут же убирается на своре место. Пока справляюсь. Беку же 3 года, а окончательно азиаты матереют к 5-ти годам.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 05 October 2008, 02:48:24
Кажется я накаркала...  :( Сутки отхожу. Народ, кто с азиатами живет, делитесь советами! Очень прошу.  :(

Я до сей поры свою Гюльку полной дурындой считала. Это с Беком сравнивала. Хотя умом понимала, что сука , сукой останется. Так и случилось. В общем в пятницу вечером мы с Юркой драку собачью разнимали. Это надо было видеть!  >:( Я еще отхожу от этого. Юрка отсыпается...
Део так было. Мне по делам в город надо было, Юрке, понятно, на работу.  С утра всю живность накормили, напоили, погуляли и... закрыли. Собаки с котами в доме остались. На 10 часов. Вечером приезжаем. У них радости - полные хвосты. Все встечать прибежали, как только дверь открыли.  Мы, даже не переодеваясь, сов всеми поздоровались, поцеловались. Псы на улицу запросились. Вывели. Пока бегали по плю, я им корм сготовила. Тут Юрка дом топит, я уже нам ужин готовлю. Слышу рык за спиной. Судя по голосу, Бек рычит. Поворачиваюсь, с кастрюлей в руках, (Благо пока пустой). А там, картина маслом!  >:( Бек и Гюька дерутся!  :-\ :-\ :-\
Это мне сейчас легко отписывать. А тогда не до смеху было. Кобель и сука на дубах стоят и выше меня ростом!  ;D ;D ;D Зубы наперевес и все это клацает. И рык стоит. Я первым делом на них кастрюлю бросила. Фиг!   >:(На секунду отскочили от звука и снова сцепились. Тут, Юрка на этот рык звериный прибежал. И голыми руками брпосился их разнимать.  Мне аж поплохело.  :(  Благо, что он команду дал разойтись. Бек выполнил, а Гюлька сначала отпрыгнула, а потом снова в бой пошла. Тут Юрка ее за ошейник прихватил. УЖАС!!!! Я впервые в жизни видела, какие у моей ласковой дурынды могут быть глаза!  >:( Потом она морду с зубами развернула и на Юрку кинулась. Кода увидела, на кого нападает, осела на заднимцу...В общем, пока Бек команду "лежать" выполнял, Юрка Гюльку за ошейник и с командами уволок в нашу спальню. С трудом. Бек выполнял команду и лежал, а Гюльку он почти волок.
Потом мы с ним полчаса дух переводили, и соображали, что это было. Из за чего подрались. На полу нашли сухую корку хлеба!!!!!! По отдельности псов осмотрели. У Гюльки на холке кровь. Но на кончиках волос. Бек осмотреться не дался. Только наутро обнаружили, что она ему губу порвала. До сих пор губу лижет, но лечить не дает.

А, еще. Спать ложились, я ведро воды приготовила, чтобы в случае чего на них вылить. А Юра рядом с кроватью пластиковую трубу положил. На всякий пожарный случай.

Еще мы долго соображали, из-за чего псы подрались. Из-за хлеба, что ли?????  Не верю! Скорее всего, что целый день одни просидели. А тут сразу оба хозяина и т.д, и т.п.. А, забыла сказать, когда они махались, всех трех котов куда-то ветром сдуло. Уж я в своем доме все закоулки знаю, а они все попрятались.  ;D..
Теперь я мозги уже включила и стала соображать. Вот что значит сука! Гюлька подросла. ей уже почти полтора года и теперь она пытается место вожака занять. То есть Бека построить. Помните, я уже писала, что недвано были попытки, как она кости охраняла. Но тогда спасовала и отошла в сторону, когда кобель пошел с поднятой холкой. Что выходит, во второй раз решила не уступить? Получается, что у нее началась борьба за лидерство.

На утро прикол! Бек первым проснулся и полез Юрку будить. Тут к нему Гюлька полезла под хвост. Юрка уже за трубу схавтился, я глазами свое ведро с водой ищу. Бек глаза в кучу и рыкну. НЕ ПРОСТИЛ ! Гюлька, сука такая, плюх в позу "все отдам". (Маш, вот как ты свою фоткала). То есть живот наружу. Бери, не хочу! Бек понюхал. И... они помирились.....

Дальше я созвонилась с кинологами. Они мне детально объяснили, что по-другому и быть не может. Сука - сука и есть. Они позже созревают, чем кобели. Но и характер у них мерзкий и непредсказуемый. Сегодня лижет, через пять минут укусит.
Я все это взяла на вооружение и стала мигом решать, (в который раз !!!!  :-\ :-\ :-\(, что мне вольер отдельно для них строить надо. Потом позвонила в Узбекистан..... Надо мной красиво посмеялись, на предмет азиатов и пояснили, что это стайные собаки. Отдельно их нельзя держать. У них определенная иерерхия. И если подраслись, то сами и разберутся. А мне не фиг влезать. Если я хочу себе выставочного пса, вот тогда пусть и строю ему загон, вычесываю шерсть, определяю рацион и т.д. А если хочу рабочего, тгда должна согласиться с тем, что есть.

Вот я посидела, подумала и пришла к выводу, что товарищи из Средней Азии правы. Сами псы должны разобраться. У них строгая иерархия. Не зря ведь с утра Гюлька брюхом кверху завалилась, хотя вечером Бека и потмо Юрку с ног сбила. Поняла ведь.

Я все это опять таки к тому, чтобы вы, кто азиатов содержит, рассказали, что у вас!!!!!!!




: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 05 October 2008, 03:19:11
Ох-хо-хо.... Лора, я тебе советов не дам, с азиатами я на ВЫ, но представила эту драку и мне аж дурно стало. У меня (не смейся)...йорки дерутся и то шерсть клочками выдирают, уши-морды в кровь, я то эти 3 килограмма просто за волосы поднимаю и драку разняла, а у тебя танки! Что им твое ведро с водой и пластиковая дубинка, как слону дробина.
Я думаю, что они подрались из-за ревности к хозяину, во всяком случае мои дерутся только из-за ревности (у меня один драчливый кобель, хоть уже кастрировали, характер не поменялся).
Что там в средней Азии посоветовали, у них вообще в корне другие условия содержания собак. Может они и могли бы выяснить от и до отношения в степи, там места до фига, а если твои будут разборки в доме и во дворе наводить, то не дай Бог и вам достанется, ну его нафиг. Собаки все таки серьезные. Мои маленькие при драках вообще никаких слов от меня не слышат, хоть укомандуйся, а если твои не будут слушать? Может и вправду их по отдельности?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 05 October 2008, 04:25:18
Эх, вот я и решаю этот вопрос. Юра после боя от стресса дрыхнет, а я не могу. До сих пор перед глазами картина стоит, когда они во весь рост, и с зубами на перевес. А рык такой, что не передать. Правда бЕк команду всеж услышал и отошел. А Гюлька-сука дальше в бой рванулась. Мне узбеки объясняют, что так и должно быть Типа того, что, как всякая баба, она на мужчину лезет, вот как только он ей место укажет, должна подчиниться и навсегда. Это я все понимаю.  Кобель спит, сука впоглаза за отарой бдит. как волк появилдся, она первой голос подает. Если кобель все равно дрыхнет, тогда его и кусает, за нос. Вот Гюлька и кусила Бека.  :-\В нос не попала, но на губе под носом кровавый шрам.

Ой..... Я в самом деле не знаю, что пока делать. Сейчас тишина. Завтра Юрка тоже дома. А в понедеьник на работу уедет, а я ними двумя? Не, справлюсь, конечно. И ведро воды на головы вылью, ежели надо будет. Палку точно не возьму. Себе дороже! Азиаты на агрессию ей же и отвечают. Я лучш балончки с дезодорантом на видное место поставлю, Есть у меня такой один французский и оченг вонючий.  (Года на полке стои, не пользовалась потому как очень воняет сладким). Вот как раз для таког случая и сгодится. Как напрыгнут в драку, тут я им по-французски запахом и отвечу.  ;)Пока чихать будут, успею за ошейник схватить и в разные стороны развести. Вот!


: Re: Алабаи
: Ланчик 05 October 2008, 09:56:00
Лора! мои тоже дерутся,разнимаю обычно так...громко ору на них,ну и что в руке оказалось между ними вставляю))) бывают и у меня травмы))) обычно схватываются только из-за еды! поэтому кормлю в разных местах одновременно! ничего не даю когда вдвоем,тк обязательно сцепятся...


: Re: Алабаи
: Ланчик 05 October 2008, 10:02:30
сейчас она беременная,поэтому в драку не лезет,а так зачинщица Ильша всегда,тк она старше,считает себя главнее кобеля,но это пока,когда он повзрослеет,заматереет,повяжет ее)))-будет как шелковая...
у вас ГУЛЯ крупнее кобеля поэтому в драке видимо массой задавливает его,поэтому может быть годам к 2-3 она будет вожаком) хотя все индивидуально...я бы им не мешала,когда подерутся и сами разойдутся-покажите им,что вам это очень не понравилось-сильно поругайте! и не кормите вместе!!!
мои не любят когда я им говорю АЯ-ЯЯЙ!!! сразу виноватые морды..


: Re: Алабаи
: Елена 05 October 2008, 11:56:43
Лариса, я писала уже у нас такое было...
Помнишь, я тебе пару недель назад говорила:

Ларис, думается мне, что это вопрос времени ??? Гюлечка твоя скоро Бека задвинет. У них разные весовые категории.
Наша Ася кобеля кавказца уже давно на место поставила, правда, у них разница в возрасте бОльшая, чем у вас. :)

У вас драки будут повторяться, пока иерархия не установится, запасайся терпением и не переживай. Эти разборки, к сожалению, неизбежны.


: Re: Алабаи
: ирэн 05 October 2008, 12:05:15
Лора, я соглашусь с Афиной у чабанов с собаками совсем другие отношения и жизнь. Собаки практически сами по себе, делают свою работу. А у тебя совсем другой случай. Расскажу про своих собак, правда, двух азиатов не держали. Кобель у нас рос в квартире вместе с "водолазом" тоже мальчиком. Драк, слава богу, не было, кормили в разных местах, одного на кухне, другого на лоджии. На прогулке азиат всегда защищал своего "брата", хотя тот в защите не нуждался. Знал четко, кто в доме главный (папа), меня тоже слушался, детей не слушался, но никогда не трогал, бывало, рыкнет, но не трогал, а кошек можно было и погонять. Когда ему было месяцев шесть, точно уже не помню, решил он себя поставить во главе, хорошо муж был дома, что было под рукой, а это оказалась табуретка, огрел его по полной. Тот раз был единственный, главное было сразу показать свое превосходство. Умер у нас мальчик в 12 лет, когда уже переехали в частный дом. Спустя два года взяли девицу, ей сейчас три года. Брали летом, с тем расчетом, чтобы сразу жила на улице в вольере. Вольер был большой, старый деревянный дом (не жилой) с прилегающей территорией. Воспитывала её мастинша. Поначалу она её слушалась, даже порой побаивалась, но когда выросла, стала терроризировать и пришлось воспитателя от неё убрать. И вольер пришлось усолить (построили новый, выше картинку выкладывала), старый был из рабицы и не выдерживал. Поэтому проблем не возникает ни с приходом гостей, ни с ребенком тфу, тфу, тфу. Лора я бы в твоем случае, построила бы два вольера с утепленными будками, не маленькие 2*2, а побольше, чтобы побегать. А уже выпускать гулять вместе. Да и вольеры примыкающие друг к другу, чтобы общение было. Тогда не надо будет спать с ведрами и дубинками и алкаша заблудшего не загрызет. У нас как то с кабелем был случай. На охране стоял не дома, а возле кафе (был не большой бизнес), привязан был за поводок, а муж машину ремонтировал. Муж зашёл в кафе, что то взять, глядь в окно, а там мужик, а рядом с ним азиат, да так похож на нашего. Потом опомнился, так это ж наш сорвался. Побежал на выручку, а бежать то нельзя, собаку спровоцируешь на нападение. Так он тихонечко, мужику говорит, ты только не шевелись, а мужик и так как в оцепенении. Подошел потихоньку, схватил кобеля за поводок, а у того как сигнал, опять рванул на мужика. Потом мужик рассказал, что шёл в кафе опохмелиться, а Бойнар (так звали азиата), сорвался и на него, а идут азиаты в открытые участки тела (это нам инструктор рассказывал) то биш в горло. Хорошо тот успел руку подставить, да и  в куртке был мужичок, цапнул его, на этом резня закончилась, но зато потом стал кругами возле его ходить, что бы тот с места не сошёл, задержка нарушителя до выяснения. С мужиком хорошо разобрались без проблем для нас, налили ему стакан, для снятия стресса, да и с собой бутылек. Не знаю, поможет ли кому мой рассказ, но хочу заметить, что характер у них у всех разный, и как поведет кто в той или иной ситуации не известно. Азиат собака думающая, в нашем случае, пьяненький мужик не представлял не для кого угрозы, в понимании азиата, его надо было только остановить и дождаться хозяина, что он и сделал. А живя на своей земле, считаю, что азиаты должны жить на улице, а не в доме. Лора, пока еще достаточно тепло переводи собак на улицу, к зиме они обрастут густым подшерстком, и мороз им будет не почем, и вам спокойней. Бывало в сильные мороза нам становилось жаль Бойнара, забирали его домой, так тот ложился под дверь нос в щель и скулит, лучше ему на улице. Больше мы этим не занимаемся, в лучшем случае на зиму на вход в будку повесить толстую тряпку, что бы ни дуло, но наша и её срывает. Ну, понаписала, читать замучаетесь, хорошо, если на пользу.


: Re: Алабаи
: Маша 05 October 2008, 16:06:15
 :o запугали вы меня совсем....


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 05 October 2008, 16:18:53
Лора, все у Вас нормально. Сука молодая и только-только характер дает себя знать. Кобель судя по всему добрый. Они периодически будут проверять друг друга на вшивость, пока кобелю не надоест и он не задаст суке трепку. Не бойтесь, сильно он ее не погрызет, т.к. она сука, а у них это не положено. Хотя врать не буду, знавала азиатов, у которых напрочь отшиблены половые инстинкты. Это беда.
Моей младшей девке сейчас 10 мес, и она играючи нет нет да кинется на Хана. Обычно он с ней играет, но когда Пайда уж совсем начинает борзеть, то прикусывает ее как следует, она сразу бежать. Со старшей сукой Суджей такое не проходило. Она любому кобелю, без разницы какого веса, могла так навалять, что никто с ней в споры не вступал, ни Хан, ни Мартин. Хотя оба они под 80 кг


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 05 October 2008, 16:21:25
Хан и Пайда
(http://s40.radikal.ru/i087/0810/d1/6e85c297104ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0810/d1/6e85c297104f.jpg.html)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 06 October 2008, 12:16:00
Ох, девчонки, чую, что я лоханулась, что в доме их стала держать. Надо было сразу настаивать, чтобы Юрка вольер делал. Сейчас никак не порлучится. дело в том, что я планировала граж ставить на 4 машины и трактор. И вот к нему пристроить вольеры для собак.
Я после этой драки уже Юрке всю плешь проела, предложила хотя бы одну стенку для гаража поставить и вольеры сделать. Он пока руками разводит, говориьт, что надо фундамент сразу рыть. Сарай сносить. А там пока коза живут. Вообщем, есть над ячем думать.
А боьше всего я боюсь, что Бек Гюльку просто порвет, когда она в очередной раз в атаку пойдет. Мне и кинолог это говоррит. Уж он-то характер Бека знает. Это пес еще ни одной собаке не подчинился. И на всех тренировках, он - вожак стаи. И немцев всех подмял, и ротвейлеров и стаффоров. Да и чужого кавказца порвал. Тот вмиг после драки свалил. Это он пока с Гюлькой добрый. Все ж сам ее вырастил и воспитал. Вот и пугаюсь, что может быть. Точно надо их выселять из дома и держать по отдеьности. Хотя узбеки мне так не советуют. Ну, у них другие понятия. Азиатские. Мне их логика не очень ясна.
Я вот еще о чем подумала. Бека мы дрессовали в стае. То есть на тренировке всегда было много собак. Смотрят друг на друга и учатся. А Гюльку тренировали индивидуально. Вот у нее очевидно и начинает проявяться характер. Она-то ругих собак, кроме Бека и не видела. В смысле, не общалась. Ай! В общем, растет девочка, мне на голову.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 09 October 2008, 12:53:10
Ох, Лен, по всему видно, что ты права была. Наша дурында Гюлька опять вчера вечером рыком на Бека пошла.  >:( Стала их кормить, так она над миской стала, лапы растопырила и в рык ударилась. Бечик аж в спальню улетел. Пришлось мне корм на две части делить, и Бека в спальне кормить.  :'( А сегодня с утра слышу Юрка во дворе с кем-то беседует. Вышла во вдор, а это он Беку объясняет, что суки они суками всегда остаются. :o Бек сидит и внимательно слышает. Типа понял.  ;D. От счатсья, что с ним папа по-мужицки беседует, аж одурел. Вон какая морда радостная!  ;D

(http://keep4u.ru/imgs/b/081009/20/20b64eec163b9a5dc7.jpg)

А это Аноргюль в авто ездила в город на прививку. ак выснула свою красноглазую ряху, народ аж шарахнулся в сторону.

(http://keep4u.ru/imgs/b/081009/23/239fe2a54400aebbde.jpg)


: Re: Алабаи
: Алабайя 10 October 2008, 11:29:12
Лора, я и не соневалась, что твоя Гюль на многое способна. А ряха у нее и впрямь устрашающая. Наш Арамиска с своей милой мордахой и ласковыми ужимками тож в раж входит. Вначале нападает на все, что угрозу  для хозяев, по его мнению, представляет, а потом разбирается что к чему. На днях козлкнок к мужу лизаться полез, а алабай и сорвался на него. Муж перехватил. Козленок ни фига не понял, алабай уразумел, что все нормально и тут же лизаться к козленку полез.
Вот так мы уже выросли
(http://s50.radikal.ru/i130/0810/b7/ea8255a28320.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i146/0810/a1/fedf3774aa44.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 October 2008, 12:02:04
Галинка, какой симпатяга ваш Арамиска! Крррасота! Он мордой чуток на нашего Бека смахивает. Тоже мордаха длинненькая. А у нашей Гюльки более короткая и курносая.
Насчет козленка не переживай! Арамиска скорее всего поиграться хочет. У меян Бек с дашкой такие игрища устраивают. что мы работу бросаем и бежим смотреть. Дашка на дыбы и ему рога ставит. Он тоже на дыбы и лобю подставляет. А рогов то у него нету!  ;D ;D Если их не разогнать, полня бодаться будут.


: Re: Алабаи
: Ланчик 10 October 2008, 12:21:31
да все таки какие САО все разные...а на выставках выберут один модный тип и потом на него все ориентируются-и на охранные а также другие качества азиата не смотрят((((((((


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 October 2008, 16:52:35
Марусь, то то и оно! А судьи хто?  ;D ;D ;D. Приведу пример. Моя подруга регулярно стаффора выставляет. Мальчик - прсто сказка. Сначаа все првые места занимал, судьи от него в впосторге были. А потом бах, на одну из выставок приехалисудьи из Германии и призлвое место дали его сестре. Как потом главный судья пояснил. что дескать, суки предпочтительнее, так как щенят рожают, потому и первенство должно быть за ними. А про азиатов вообще слов нет. Они и в самом деле очень разные. В этой породе немеренно разновидностей. Непонятоно почему их в один класс определили - азиатов. ай, мне главное, чтобы Бек с Гюлькой на страже бдили. Чего я и добиваюсь. В принципе, уже добилась. Себе на голову. 


: Re: Алабаи
: Slavak 10 October 2008, 17:36:40
Очень много красивых азиатов было на Чемпионате Европа в Венгрии в эти выходные. Насколько я понял большинство их было европейского разведения.


: Re: Алабаи
: Елена 11 October 2008, 10:58:18
Слава, покажи самого-самого :-X


: Re: Алабаи
: теремок 12 October 2008, 19:50:19
Елен -это -наш!!!! ;D
Получил суперприз сегодня в виде каши с телячьими хвостами!

(http://keep4u.ru/imgs/b/081012/eb/eb6889a14f0806ab30.jpg)


: Re: Алабаи
: Елена 12 October 2008, 20:27:07
Людмила, хороший мальчик! :) Гладкий холеный, на телячих хвостах выращенный... Чувствуеся залюбленный...
Вот и наша тоже на газоне все время валяется, я сначала гоняла, пока газон молоденький был, а сейчас рукой махнула... теперь она на него и кости таскает. :)


: Re: Алабаи
: Анита 16 October 2008, 15:02:46
Лариса, отвечаю здесь, потому как разговор съехал на азиатов  :). Понимаешь - мне страшно не то, что трудно продать, если цену другую предложить - то продать, наверное, можно (а так как для меня конкретно - это не бизнес, ну и не дело жизни, то и цена соответственн не сильно волнует). В ситуации с азиатами - самое страшное, чтобы попала собака к человеку, который по-крайней мере представлял, ЧТО он приобретает. Это ты, я , еще кто-то перелопатили всё, что можно по поводу информации об азиатах. Я 3 месяца только все читала, потом принимала решение, отдавая себе полный отчет, что могу оказаться с собакой-убийцей в руках, потому что НИКТО, даже самый, самый заводчик не может давать 100 % гарантий ни по здоровью, ни по психике. И заранее психологически была готова принять такую ситуацию, но и заранее подготовилась и хотя бы предполагала и камни подводные в воспитании и т.д. и т.п. А то у меня тоже, все смотрят на Гадара и умиляются, ой, какая собака, умный, красивый, я б тоже такого хотел. Блин, мне по голове хочется сразу дать  ;D Как подумаю, что вот так человек и правда посмотрит, решит и побежит на утро азиата покупать. А потом, когда собака покажет зубы, потому что с маленьким так смешно было - подразнить его, поиграться - так собаку в лес вывезут и выкинут, потому что ПЛОХАЯ собака, оказалась. Я вот не понимаю, как так может оказаться, что хозяева  с лопаты кормят опять же, по моему ты писала (вроде как про папашку Бека, а может чего путаю, извини тогда) - ну не нормально это!!! Ведь много есть информации, объясняющей, почему так проиходит и как это исправлять, только ТРУД это очень большой. Но я и к этому себя заранее готовила, мало ли что, вдруг мне и попадется именно такой пес. Ой, к чему это я ?  ??? ААа вспомнила... Я как подумаю, что щенков нужно отдать незнакомому человеку, так мне сразу экзамен, как минимум хочется провести, как тест на права  ;D Три ошибки - незачет, всё, пролетел с щенком  ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 October 2008, 15:23:06
Анит, спробую на пальцах объяснить. Ты права, что эти псы,  в самом дел страшенные. Если не уметь с ним справлятся.  Вот, как мне объяняли знакомые из Узбекистана, там собак не балуют, и кормят по минимуму,  а все для того, чтобы не только службу нес, но и знал, кто в доме хозяин. То есть , вышел из дома, с барского плеча кинул жратву, он тебе и благодарен будет за пйку, и озхранять станет. НО! Это не для нас. Дураки те, кто эту породу заводит для экстерьера. Рано или поздно, аукнется. Тут или дрессура нужна полная, а на это и время нужно, и деньги (не все кинологи с азиатами справляются), или тогда растят себе комнатную собачку. Хотя к азиатам не приемлемо. Все равно норов скажется. Ради интереса, залезть в нашу reklamu, сама увидишь, сколько отдают трехгодовалых азиатов в добрые руки. А все почему???? Собаки, как гуси - позднеспелые. В возрасте полутора лет - это еще щенок, хотя уже и начинает зубы показывать. Свой рост азиат набирает к 3-м годам, и матеерет потихоньку. А вот в 5 лет, эта псина и станет убивцем при плохом уходе.
Вот с папашкой Бека хозяева не справились. У него в полуторагодовалом возрасте и вылезли гены.
Я вроде писала, что слышу рык во дворе, выбегаю, а там Юрка со своими 1,90, и Бек на дыбах, почти вровень с ним с оскаленной пастью. Я уже на автомате топор за спиной рукой искала. Мужа спасать готовилась. Но Юрка с ним справился командами.
Благо, что мы в 5 месяцев водили его на дрессуру к тюремным кинологам, которые уже общались с азиатами, и знают, что это такое. В общем, пока Юрка дома, у меня с Беком мало проблем. То есть сидю в полной изоляции, ко мне никто не приходит. Не пужайся, если что, я Бека в своей спальне закрываю. Ему оттуда тяжело выраваться.  Теперь вот Гюлька гачингает жару задавать. Не нам, и гостям, а Беку! Бьется за место вожака. И странно смотреть, как они умееют в паре работать. (все ж их предки отраы охраняли!). Вчерашний пример! Оба набаловались, наигрались. Мы ужинаем, Ванька, который котенок еще, на стуле скачет. Понимают ведь, зарразы, что запрещено котоенка обижать. (Когда мы их знакомили, оба пса по носу получили).  Так Ванька поыгает на стуле, а собаки встали с разных сторон. Бек кота носом тюк,  Кот шипит и лапы растопыривает. Как только когьти выпустил, его сзадаи Гюлька носом тыкает. Кот к ней поворачивает и на нее с шипом.  Тут Бек опять его тыкает. В общем, пришлось мне Ваньку на руки хватать, чтобы его псы в игре не затюкали. А смамое показатеьное, что своего котоа они не сожрали, хотя Беку чужой (если кманду не успею дать) на один клык.

Все это я к тому, что если завел азиата, то и в ответе за него должен быть. То есть, сделать так, чтобы он слушался беспрекословно. А еще они очень чутко улавливают, как хозяева к гостям относятся. Елси по-доброму, то азиат рядом будет тебя пасти, но никогда не нападет. А если хозяин тебя терпит, то тут уж, считай, смерть пришла.

Опять пример, я вон у Люды-теремок гостила. Все из дома разъехались, мне не хотелось в город ехать. осталась с Людиным Аликом. Он впервые меня видел. (Бека заперли в гостевом домике). Так вот, пока я по двору расхаживала и любовалась Людмилкины цвеьтами, Алик бок о оборк рядом ходил, но ни разу не рыкнул. Просто пас! А когда я в город забрела и тяпкой вооружилась ради собственного удовольствия, они мигом просек, что я долго на грядке буду.  И все равно, рядом развалился дрыхнуть. Спал, спал, а глаз с меня не спускал, пока хозяева не вернулись.
Вот встретимся, подробнее поговорим обо всем. Но, честно скажу, от этой породы я уже никогда не откажусь. Юра тоже со мной согласен. 
Круы побежли на огород, Бек тут же им выход перерезает. Я даже не командую. У них в крови стадо пасти. Гуси пошли не в ту сторону, Бек опять на стреме. Правда гусиный вожак тогда грудью идет, а Бек на меня оглядывается, можно ли его съесть.
И еще один момент! Вот не знаю, как у других владельцев азиатов, но мои обпа первым делом не зубы в ход пускают, а лапы. Сначала даплой вмажет, а когти там, как у меня пальцы. И рынет. Если противнику не страшно. тогда уже и пасть оскалит.
Вот приедешь, сама все увидишь.
Я, наверное, как всегда эмоционально отписала, но при желании, с этими псами можно справится, если рядом живут. Только сначала надо изучить как.  Я почему  Александра Власенко в России искала. Он собак разных пород дрессует, но психологию азиатов и кавказцев знает отличнейшим образом.


: Re: Алабаи
: Анита 23 October 2008, 15:42:24
с этими псами можно справится, если рядом живут. Только сначала надо изучить как. Да, именно это я имела ввиду, что прежде, чем заводить азиата, человек должен изучить, что и как . А так, я с тобой полностью согласна  :D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 October 2008, 15:53:05
Анит, я больше года эту породу изучала. И в инете, и у киноогов, и владельцев трясла по полной. Потом еще полгода искала щенка. Мечтала, что у меня Чингис хан будет. Пока с будущим Чигнисом игралась  в загоне, и всего осматривала, Другой на руки к Юрке залез. Слышу, Юрка там чего-то шепчет, а хозяева смеются. Поворачиваю голову, а у Юрки брови домиком, взгляд тако щенячий и говорит: "Ларис, может этого возьмем?"  Опускаю взгляд ниже, а там у Юрки комочек пушистый, Курбан баши Байрам Бек называется. Я и распрощалась с Чингиз ханом. Теперь вот, что называется, плоды пожинаю. Юрку выбрал это Бек, его и слушает, а я на задворках. :)


: Re: Алабаи
: Анита 23 October 2008, 15:55:58
А вообще, где щенка ты брала, географически?  :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 October 2008, 15:57:27
Сейчас еще разик полюбовалась на Людмилкиного Олимпа. Ух! Как грудь раздалась, и взгляд какой серьезнейший. Сразу видно, что пес себе на уме и хозяев в обиду не даст!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 October 2008, 18:07:48
Блин! Опять у меня бои без правил!!!!!!
Пока муж на работе, а туда-сюда бегаю, псы из-за кости подрались.

Для затравки прикол расскажу. Я вообще-то взрослых собак кормлю два раза в день, по утрам и вечерам. Я вчера мужу мясо готовила, шкуру свиную срезала. Бек понюхал и на морду тааакое пренебрежительное выражение надел, что мне аж стыдно стало. Зато Гюлька вмиг шкурку свиную ухватила. (не зря ее кинолог говорит, что она - пищевик). В общем, полвечера эту шкурку оберегала. Легла грудью, передние лапы врастопырку и не понимает, почему на ее сало никто не покушается. Тут Бек на улицу пожелал пойти. Юра его вывел, а Гюлька со своей шкуркой мечется. И гулять охота, и шкурку не на кого оставить.
Картина маслом! Юрка в дверях стоит, со стороны улицы. Гюлька тоже в дверях, но со стороны дома. В итоге, ушла гулять со шкуркой в зубах. Юрка ее привязал. Вернулся. Отужинали. Поработали. Часа три прошло.... Бей в дом запросился. Юрка его привел. Слышим, Гюлька на улице завывает дурным голосом. Юрка за ней. Приводит, а сам  смеху за живот держится. Гюлька вваливает с этой самой свиной шкуркой в пасти.
За 3 часа не сожрала!!!!!  В дом ввалилась и убежала в спальню. Шкурку под мою подушку зарыла и счастлива была без меры.  Потом я ей по голове настукала, шкурку из-под своей подушки вытащила. Она ее опять где-то в спальне затыкала.

Сегодня Юрка с утра на работу уехал, а я на хозяйстве осталась.
 Слышу рык в спальне. Прибегаю, а это Бек Гюлькину шкурку нашел. Я заорала, он ее и выронил. Шкурка упала, я ее метлой сгребать, а Гюлька на Бека в бой пошла. Хвала мнееее! Успела Бека опять таки в спальне закрыть. Он с той стороны дверь открыть не может, зато Гюлька с этой запросто. На дыбы встает, грудью лупит по двери и зубы наперевес. Пока я соображала, что делать, она дверь на четверть открыла. И с той стороны зубы, уже Бека. А я, как дура, между ними.... А ведро с водой на всякий пожарный случай приготовленное, в спальне у Бека осталось.  К счастью вспомнила, как Юрка говорил, что если псы подеруьтся, а его дома неьт, или мне убегать, или воевать. Тут мне щетка на глаза попалась. Я и треснула, не думая, Гюльку по хребту. Поворачивает голову, а глаза, кровью налитые. Благо, что я успела вспомнить, какую командуц следует дать.  Проорала, Гюлька и осела на задние лапы.  (Эх, все ж, слушает, оказывается).
Потом Юрке отзвонила, чтобы меня пожалел. Вот я страху натерпелась! 


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 26 October 2008, 22:02:17
Не давайте свинину, нельзя собакам >:(


: Re: Алабаи
: Ланчик 27 October 2008, 00:17:06
да уж печень садит...хотя я ротвейлерше иногда давала обрезки :-[


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 27 October 2008, 14:53:14
А куда дется,если у нас в Латвии свиньи вокруг. Говядины мало и дорогая. Я тогда разорюсь! Свинину я вареную даю. Мне ветврач сказал, что сырую нельзя, потому что глисты могут набежать. И еще сказал, что от жирной свинины собаки жиреют. Им тогда тяжело ходить. И посоветовал, со свиных косточек (позвоночника), срезать жир, варить и потом давать. Вот!



А акаой у Аниты с Русланом Гадарчик-азиатик! Ух! Я его, правда, только на фотках видела. Но уж очень он мне понравился. Не пойму, почему фотки стесняется ставить. Там таааакааая псинаааа. И рост и все, и умиротворение на морде и достоинство. И хозяйку слушает.

Анита, фотки Гадара в студиюуууу!!!!!


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 02 November 2008, 12:31:53
 Свиньи и собаки болеют одним заболеванием Ауески. Не лечится оно.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 03 November 2008, 16:54:03
Ауески болезнь (Morbus Aujeszky), ложное бешенство, острое инфекционное вирусное заболевание животных, характеризующееся поражением нервной системы, органов дыхания и сильным зудом в месте проникновения возбудителя; у свиней зуда не бывает. Названа по имени венгерского учёного А. Ауески (A. Aujeszky), в 1902 впервые описавшего подобную болезнь у крупного рогатого скота, собак и кошек. Ауески болезнь в естественных условиях поражает свиней, главным образом поросят-сосунов, крупный и мелкий рогатый скот, собак, кошек, лисиц, песцов и норок. Восприимчив к Ауески болезнь и человек. Источник заражения — больные и переболевшие животные, из организма которых вирус выделяется во внешнюю среду. До появления Ауески болезнь среди с.-х. животных наблюдают обычно заболевание и гибель грызунов на ферме. Ауески болезнь возникает чаще осенью или в начале зимы, что связано с перемещением грызунов. Экономический ущерб от болезни значителен. Новорожденные поросята гибнут от Ауески болезнь почти поголовно. Случаи выздоровления крупного рогатого скота и овец весьма редки. Инкубационный (скрытый) период болезни от 1 до 15 суток; течение острое. У больных животных повышается температура тела, пропадает аппетит, иногда возникает рвота, наблюдается шаткая походка, часто свиньи принимают позу сидящей собаки, отмечаются нервные судороги. У крупного рогатого скота температура тела выше 41°C, пропадают аппетит и жвачка, появляются судороги. Лечение: гамма-глобулин, иммуно-сыворотки, гипериммунная сыворотка. Профилактика: борьба с грызунами на фермах, соблюдение требований гигиены содержания и кормления, своевременное карантинирование, дезинфекция.

ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ, В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ!


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 05 November 2008, 18:24:47
оно конечно тоже верно


: Re: Алабаи
: Алабайя 08 November 2008, 13:20:21
У нас начались проблемы. Мы их ожидали, конечно, но не так рано.
Бультерьер Крюшон похудел, оздоровился, освоился и принял решение... выживать алабая из гостиной. Мы, конечно, строим ему вольер, но алабай сам должен решить, сколько времени ему там проводить. Да и достроить надо.
Оно вроде и не страшно, но теперь без контроля Крюшона и Арамиса вдвоем не оставишь.
До сегодняшнего случая буль слушался Арамиса, когда они игрались и кто-то что-то превышал. Сегодня же буль напал на Арамиса во время игры. Хорошо, что муж в этот момент их фоткал и сек ситуацию. Арамис не в пример булю видел это и сразу же послушался мужа, а я прихватила буля. Ни у кого ни царапинки, потому как алабай не успел ответить.
А нам теперь морока.
Выяснились две вещи. Буль не хочет делить хозяев ни с какой собой (к сожалению, у всех наших бульчиков была такая черта), алабаю же, к счастью, кроме любви хозяев нужна еще и воля с территорией. Буль же начхал на волю, потому как там удобных диванов нет.
Придется ускоряться с вольером. И бдить! Но надо ж еще как-то по умному приучить алабая к вольеру. Может, кто знает толковый форум азиатов, где можно получить ответ на свой вопрос?

Фотофакт. Начали с поцелуйчиков
 (http://s49.radikal.ru/i124/0811/6f/1280c6f5148e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще миг и буль бросится на алабая.
(http://s50.radikal.ru/i130/0811/52/1bf31f749bf1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот  он, наш 11-месячный Арамис. Уже себе на уме. Хотя - слушается. В основном.
(http://s44.radikal.ru/i105/0811/bb/b8da786f8f7a.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 08 November 2008, 18:04:41
Кинула Вам в личку ссылки на форумы. По Вашей проблеме могу сразу сказать, два кобла рано или поздно должны были сцепиться. Если не хотите потерять буля, то срочно разъединяйте их.


: Re: Алабаи
: YULY 08 November 2008, 18:14:27
Девочки, пожалуйста ссылки такого рода кидайте в лички!  ;)


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 08 November 2008, 18:33:53
Все исправила


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 November 2008, 18:44:25
мой 11 мес кобель вчера чуть не загрыз овчара >:(((( трепал как тряпку...


: Re: Алабаи
: Алабайя 09 November 2008, 07:37:32
Маруся, а сколько лет овчару? Они вместе росли? Играи вместе?
У нас Арамиска рос с 6-летним овчаром, тот научил его и учтивости и многим другим своим повадкам, в том числе и злости. Вроде как они любят друг друга. Но кобели ж! Тож знаем, что до поры до времени эти игры. Но играют они токо раз в день во время совместной прогулки без поводков. Сцепляются пока токо понарошку и на секунды. Потом начинают вилять хвостами и лизаться. Но смотреть страшно.
Пойду теперь на форумы азиатчиков, спасибо за ссылки - пора!


: Re: Алабаи
: Злата 10 November 2008, 21:09:36
Привет всем!
Сто лет не заходила, а вот и дошла наконец-то.Это я - Злата. Сообщаю о проделанных успехах за это время.Лёша (азиат) Юный чемпион России и Белоруссии, Чемпион России,Белоруссии, РКФ. Эстер (азиатка) Юный чемпион России, Чемпион России, Белоруссии,РФСС, ОАНКОО. У этой звёздной пары в середине декабря ожидаются маленькие звёздочки, а также и от моей Златы и Кашана. А ещё к нам скоро переедет Лёшин сын от CHOLE IZ VECAKI (юный чемпион Латвии). Ему вчера 1 месяц исполнился. Звать его будут Белый Барс. А наш папа (муж который) ругается : вот родят девки и будет у нас собак как курей. Кстати куры - КОХИ подросли, 5-го 6 месяцев было , начали нестись.
Никому "сченочек-сыночек-доча" не надо?
Можем беленького организовать, а могём и племенную пару: алиментный и мой (абсолютно чужекровные).
Буду теперь чаще заходить.
Всем удачи,Ольга-Злата


: Re: Алабаи
: Алабайя 11 November 2008, 01:36:26
Поздравляю с победами!!!!!!!! :D
А Белый Барс звучит офигенно красиво...


: Re: Алабаи
: Ланчик 11 November 2008, 12:35:35
Овчару около 2-х...это соседей пес,он все время облаивает нас-у них ворота открыты постоянно, бывает они его так отпускают,хотя пес довольно таки подлый-бросался на детей,прохожих,но там хозяева-неадекват >:( :'( вот он был отпущен и повис на моем.....


: Re: Алабаи
: Алабайя 12 November 2008, 11:38:31
Тогда понятно, а то я думала, что вместе живут овчар и азиат и подрались. А подробней расскажите про драку, как началась, как и скоко времени длилась, чем закончилась? Разнимали или нет? Полезно мне для опыта. Хоть у нас меж собами и другие отношения, все ж они свои, но мало ли...


: Re: Алабаи
: Ланчик 12 November 2008, 15:07:05
(http://s47.radikal.ru/i116/0811/8e/55ceed64936f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i126/0811/e3/707b195d1fe4.jpg) (http://www.radikal.ru)
 (http://jpe.ru/gif/smk/sm70.gif)


: Re: Алабаи
: Ланчик 12 November 2008, 15:13:30
он у них был отпущен...я гуляла со своими на пустыре-около дома-мой увидел кобеля и погнал,тк тот приблизился к его суке >:( ;D...овчар забежал в свой двор,а мой за ним...поняв,что на чужой территории-запрещено туда забегать и мой это знает... :-\  стал выходить на дорогу-ко мне...овчар,увидев,что мой уходит-подумал,что он испугался и схватил его сбоку и повис...Заир сначала не хотел драться,тк я его ругаю за это-но овчар не отцеплялся ;D тогда мой схватил его поперек спины за шкуру и давай трепать-налево-направо-так это медленно и печально-молча...пришлось спасать овчара :o


: Re: Алабаи
: Ланчик 12 November 2008, 15:15:40
(http://i058.radikal.ru/0811/19/4c4a07eecf42.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i130/0811/6b/3549681d7cd0.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: теремок 12 November 2008, 23:25:48
Светлан, хорош!!И чувствуется непроходящий мыслительный процесс в нем!!! :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 12 November 2008, 23:34:08
да,он очень умный...мне иногда кажется,что это человек ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Алабайя 13 November 2008, 11:39:45
"...схватил его поперек спины за шкуру и давай трепать-налево-направо-так это медленно и печально-молча.."

Ндааааа... Довел, видать глупый овчар красавца-алабая!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 November 2008, 14:52:34
Ох, девчонки, не смешно это! Я уже говорила вам об этом. Спробую еще раз. Азитаты оченно бдят за своей территорией. А в бой будут вступать и на чужой. Это у них в генах. В отличие от овчарок, которые работают только в своем дворе.
Марусь, то что азиат схватил поперек туловища, это естественный процесс. Они так и делают. Вот чего я и судилась, кога Бек шавку грыз. Зубами закусил, в воздух поднял (силища у них будь-будь) и пошел мотать из стороны в сторону. Чуть зубы сильнее сжал, и хребет перекусил.
Я через это уже прошла. Больше не хочу.
Теперь на Гюлько наблюдаю. Вот она берет игрушку в зубы, и тоже начинаер головой мотать из стороны в сторону. В крови это у них. Увы...  а может, и не увы.... Мы должны это учитывать.

Галь, я тебе раньше говорила!!!!!!!!! Буль с азиатом рано или поздно передерутся!!!!!!! У азиата мозги есть, а у буля все переклинивает. Он, даже будучи меньше ростом, кидается в бой. На смерть идет. Возраст тут совершенно ни при чем.
Мы Редку (бульку) никогда Беку не показывали. Он сразу нападает. А с Гюлькой они вместе росли. До определенного возраста. Сначала Редка Гюльке в морду вцеплялась, теперь Гюлька только так ее подминает. Теперь тоже бдим за их игрищами. У Редки (бульки), характерец еще тот нарисовался. Как и Гюлька, хвостом всем людям повиляет, еще и оближет с ног до головы. Но как чужой пес, тут фиг угадаешь. С одним поиграет, а на другого сразу нападет. Ужас!

Галь, честно говоря, я тебе не завидую. Я бы в одном доме не решилась буля с азиатом держать. Сразу говорю, Арамис победит.

Теперь про драку собак! У меня такая же проблема, поэтому я все время на телефоне с кинологом.  Гюлька только начинает в раж входить. И со своей сучьей натурой Бека к мискам не пускает. То есть ложится  между двух мисок. Сама не жрет, но охраняет. Бек, терпит до последнего. Ходит, как старший вокруг, Но когда очень жрать захочет, сразу зубы наперевес и пошел бой. Я сначала очень пугалась. Кинологи мне сказали, мол, уходи. Пусть дерутся. "Как только уйдешь, им не перед кем будет свою силу демонстрировать". Я не поверила.  Однако, проверила. Ушла, и бой прекратился. Бек мудрее поступил. Зарычал и ушел на свое место. Суке первенство отдал. Потом мне кинолог объяснил. что у азиатов, как и у людей. Моя сука, ее не трожь! А если зубы показала, значит надо чуть подчиниться. Ведь, детей, то бишь щенков ещзе вместе рожать. Странно. Но это так.
И еще кинолог отсоветол, если все ж передрались, то хватай того, кто ближе за заднюю лапу и резко ее верх поднимай. Иначе, в пылу драки может повернуться и тяпнуть зубами.  Если лапа вверху будет, не успеет )Азиаты по низу работают).  ЛИчно мне это не подходит! Просто сил у меня не хватимт, лапу задрать, особенно, во время драки. Да и страшно это! Поэтому делаю по- другому. Поскоьку у меня ремонт до сих пор. Я всю дорогу со щеткой хожу. Раз по 5 в день полы подметаю. Вот как увидела зубья наперевес Бека или Гбльки, то не разбираюсь, и сразу начинаю щеткой лупить куда попаду. И ору во всю глотку комаду "Нет" (на туркменском. Они по другому просто не понимают). Оба соразу разбегаются по своим местам. Правда, лежат и рычат, но уже не дерутся. 


: Re: Алабаи
: Ulkarlava 13 November 2008, 20:13:38
Кинологи мне сказали, мол, уходи. Пусть дерутся. "Как только уйдешь, им не перед кем будет свою силу демонстрировать". Я не поверила.  Однако, проверила. Ушла, и бой прекратился. Бек мудрее поступил. Зарычал и ушел на свое место. Суке первенство отдал
Это спорный вопрос. Я бы не ушла. Есть такие кобели, которые никому первенство не отдадут, тем более, что есть такие суки, которые любого доброго кобеля до белого колена доведут ???

Светлана, красивый кобель у Вас! Голова очень приятная. Мне такие очень нравятся.


: Re: Алабаи
: Ланчик 13 November 2008, 20:44:04
но вот все равно чего то не хватает :-[ по-моему объема морды...


: Re: Алабаи
: Елена 13 November 2008, 23:25:23
У меня уже девять настоящих азиатов ;D
Из будки вылезают...лают, точнее тявкают ;D Смешные...рычат, а сами еще на лапах качаются, но с каждым днем все проворнее и есть начали сами понемногу.
Наблюдала такую сцену, одна щеня подползла к Аськиной миске в момент когда та кушала и мордой в мамину еду... Ася глухо зарычала, потом погромче, но с ребенка, как с гуся вода, тогда она мордой медленно, но настойчиво вытеснила-таки собственное чадо из миски. Процесс видимо воспитательный был...я не вмешиваюсь, только чуть корректирую поведение мамочки, когда дети уже из СВОЕЙ миски кушают. Тут Асе позволительно только детячьи мордочки после еды облизывать  ;D


: Re: Алабаи
: Ланчик 13 November 2008, 23:31:16
детский сад! -здорово :)
а я даже рада,что моя пропустовала,в городе щены сидят...даже по дешевке не берут...


: Re: Алабаи
: Елена 13 November 2008, 23:39:40
Чуть подрастут фотографии покажу...такие смешные. Себе обязательно оставлю, а может и двух :)
Не смотря на то, что щенков восемь штук, получились крупные детишки, костяк хороший и интересные :)


: Re: Алабаи
: Slavak 13 November 2008, 23:43:29
Лена, когда начнешь раздачу щенков страждущим? :)


: Re: Алабаи
: Елена 13 November 2008, 23:46:47
Слава, скоро...нас еще не клемили и не назвали никак :'(


: Re: Алабаи
: Slavak 14 November 2008, 00:19:18
А какая буква?


: Re: Алабаи
: Алабайя 14 November 2008, 10:10:50
Лор, да разве мне смешно?
С меня хватило драк моего предыдущего буля.
А Нюша, конечно, теперь первый набрасывается. Вернее, набрасывался бы, если б позволяли. Арамис терпит до последнего, пока по крайней мере так было. Но мы уже давно их раздельно держим. Им обоим нравится это. По раздельности. Но по вечерам , когда мы у компа или телевизора, запускаем Арамиса на ночь в гостиную, где буль. Нюша в этот момент крепко спит под одеялом - любит укутаться даже при жаре. Арамиска под нашими бдительными взлорами подходит к Нюше и если торчит ухо или морда , ласково так облизывает все это и мы его отодвигаем в сторону.
Муж поздно ложится, а я рано встаю, так что эксцессы ночью вряд ли возможны. Потому как буль не просыпается по ночам.
А Арамис, мы уж точно решили (по разным причинам, даже наличие буля - это не первая причина) - жить будет токо в вольере и дворе. Когда муж достроит его,  счас он форсирует это дело - по возможности. Будет в гости в дом проситься - только туда впустим, где буля не будет. Конечно же, не станем рисковать. Кто бы не победил - они оба мне дороги. С овчаром, кстати, та же исторпия - с булем им нельзя пересекаться.
А вот с Арамисом, хотя тот уже превосходит его и по росту (80 см в холке и это в 11 месяцев) и по весу, овчар пока не разлей вода.
Ольга, у которой мы взяли Арамиса, уверяет, что ее азиаты не мочат противника в драке до конца. И я склонна в это верить. Арамис очень ласков и по-своему послушен, нам, конечно, посторонних не признает. Слушается просто в процессе обычного разговора. Команды все реже  и реже ему отдаем. Умный, шелковый, величавый, мудрый... ТТТ!


: Re: Алабаи
: Ланчик 14 November 2008, 10:47:51
Да...столько лет держала девок-лайка русско-европ.,ротвейлер,САО...и Заир первый парень! разница очень ощутимая...в лучшую сторону :-*


: Re: Алабаи
: Елена 14 November 2008, 11:41:07
А какая буква?

Слава, буква хорошая - Б :)


: Re: Алабаи
: Slavak 14 November 2008, 12:32:00
  :)Булат-Батыр,
 Бату-Хан :-*



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 14 November 2008, 13:20:19
Ленчик, ставь скорее фотки щенуль! Уж больно любопытно на них посмотреть. А вот тебе из туркменского словаря кое-каие имена на "Б".

Б
Байрак - приз, награда
Бакыш - взгляд
Батлы - сильный
Батыр - смелый, храбрый
Бегенч - радость
Беззат - шалун, озорник
Безег - украшение
Белент- высокий, большой
Белет - знающий, знакомый
Белли - известный, знающий
Берекет - изобилие
Берк - крепкий
Беркли - твердость, крепость
Бетер - особенно, в большей степени
Биринжи - первый
Бойдаш - одинакового роста с (кем)
Болуш - поведение, повадка
Боюн - шея, ворот
Бэшинжи - пятый


Галь, азиаты в самом деле до конца противника не мочат, если только он подастся и ляжет в нужный момент кверху пузом. Иначе, бой будет смертелен. Я читала, что благородство у САО в крови. Однако, сужу по своему Беку и азиату одних своих знакомых. Вот с Гюлькой Бек все же осторожничает. Но та хитрит. Сама нападет, а потом валится пузом вверх. Бек и отходит.

А сегодня с утра мы с Юркой насмеялись. Он Гюльку выгуливал, а я во двлоре кур кормила. Гюлька стала носится, как оглашенная, нашему гусаку Мартыну такие побегушки не по душе пришлись. Он до Гюльки долетел, потом крылья растопырил, шею вытянул и в атаку пошел. Гюька аж присела от удивления. Потом решила ретироваться. Так он ее догнал и за попу ущипнул. Вот она улепетывала. :)


: Re: Алабаи
: Slavak 14 November 2008, 13:25:46
Бульон (куриный) - в переводе с русского на русский - очень вкусно :-*


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 14 November 2008, 14:32:39
Лена, и правда, покажи малышей, мы все ждали их появления на свет!

Славак ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Елена 14 November 2008, 22:58:55
Ой, сколько имен :o...спасибо!
В первых числах декабря нас будут бонитировать и клеймить, тогда, думаю, можно явиться свету :) Пока мы много спим и много едим, а еще пристально смотрим ;D...если что - тявкаем!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 November 2008, 15:48:45
Лен, слушай, а как у вас клеймят? Татушку в ухо? У нас татушки запрещены. Считается издевательством над животными. А недавно приняли закон. что всем собакам нужно втасвять чип, где содержится вся информация о питомце и владельце. Может и у вас чипы ставят. Это такое маленькое электронное "зернышко" вводится шприцем с левой или правой стороны от холки. Может тебе в самом деле имеет смысл всех щенуль чипировать?


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 17 November 2008, 16:22:09
В Германии до сих пор клеймят животных по желанию владельца, но мало кто хочет тату ставить, так как все перешли на чипы, с такими животными можно путешествовать, а с тату уже поговаривают- в ЕС не пустят...
Да, у меня только двое чипировано, а надо еще 3 собаки чипануть и кота с кошкой.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 November 2008, 16:41:24
То и оно! Уже не пускают без чипа. И не только собак. Я вон парочку крольчат в Питер собиралась везти. Пришла в ветклинику документ оформять, а они мне:"Чип обязаны поставить". Но это 20 латов платить. Золотые кролики получатся. 


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 17 November 2008, 16:46:10
Ага, я на аукционе вижу иногда чипы продают пачками и дешево, хочу узнать, если я куплю и мои чипы веты поставят, чтоб внесли данные в свои картотеки, если это будет дешевле мне, то так и сделаю, а то мне 5 чипов надо. У нас 1 чип у вета- 50 евриков.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 November 2008, 17:29:10
Свет, во точно! Ты проконсультируйся у вета, можно ли со своим чипом придти. А то тут у нас поузнавала, чип то оказывается копейки стоит, а уже в ветклинике цену накручивают. Мы когда Беку ставили 20 латов платили. Гюльке в дургой клинике ставили, 12 латов отдали. А мне знакомый врач сказал. что чип всего 1 лат стоит. Так что узнавай, а то разоришься на всех песиокв и котиков 


: Re: Алабаи
: Елена 17 November 2008, 22:14:15
У нас по старинке видимо... ставят клеймо в пах. У Аськи так и щенкам так же, наверное, ставить будут ??? На начало декабря у нас эта процедура намечена. Расскажу потом.
Мы столько едим :o Вот уж не думала, что столько может поместиться в такое " маленькое" пузико ;D , это при условии, что и мамочку они по полной сосут.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 November 2008, 22:42:28
Лен, :), а ты думала! Песики-то растут, азиатики вообще на глазах толстеют и вытягиваются. Так что пусть кушают на здоровьичко! Ты, главное, Аьске побольше еды давай и лакомства. Он у вас молодчинка!
А ты уже решила, будешь себе оставлять? А скольких? Покупатели на малышню уже есть? Ты бы хоть фотки поставила, чтобы мы полюббоваться пузанчиками могли!


: Re: Алабаи
: Елена 17 November 2008, 22:56:20
Ларис, хочу двух девчонок оставить! :)
Объявлений о продаже пока не давала ??? Пусть сначала бонитируют и клеймят, а может уже пора ??? Слушай, они все такие лапушки, я даже не представляю, как с ними буду расставаться :( Они мне уже радуются ...
Фотографии щенят поставлю чуть позже. Пока посмотрите на Асю, какой она была за день до родов:

(http://s39.radikal.ru/i084/0811/dd/8420a1f069b4.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Алабайя 19 November 2008, 20:17:27
Ну вот - 11 месячный алабай уже доминирует над шестилетним овчаром.
Случилась у них серьезная короткая драчка, после которой овчар побаивается Арамиса. Когда они в одном помещении, то предпочитает ходить по стеночке.
Алабай ведет себя как ни в чем не бывало. Так же играется с Римкой, но в случае чего... рявкает и Рим стелется перед ним.
Слава Богу, все обошлось без крови.
Еще Арамиска помогает мне строить котов на кухне, когда те бесятся. Меня коты вообще не слушают, орут словно из голодного края и норовят оттяпать по куску рыбы или мяса, стоит начать разделывать их на столе, а у него по струночке ходят. Как шелковые.
Причем, алабай просто их отгоняет от жрачки, а сам не клянчит, если видит, что добро не для него.

Белый медведь продирается сквозь заросли
(http://s56.radikal.ru/i154/0811/84/1ba25cb70a29.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i090/0811/b7/36631c71be14.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i115/0811/fc/6f72fc985122.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i045.radikal.ru/0811/4b/e171e7f39d89.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i092/0811/69/947f01957b57.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i159/0811/bf/c8e32a7c1aa5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i164/0811/19/9ba5ef744c8f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот такие мы - не терпим неподчинения в собачьем мире
(http://s52.radikal.ru/i138/0811/ff/7a3d45ff49f4.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 19 November 2008, 20:54:13
Галя, вот это дааааа, вот что мне надо! Немец кобель и белый алабай, можно сука....
Рим мне очень моего Ларса напоминает, окрас один в один да и так тоже.... В общем вторая фото сверху- моя мечта! Муж приедет- покажу ему.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 19 November 2008, 22:36:35
Галина, просто сказка твой Арамиска! Сразу видно, что доминирующий кобель будет. Поздравляю от души!

Ленчик, бедняга твоя Аська на фотке. Сразу видно. что надоело ей в себе такую тяжесть тягать. Но, молодчина, девушка, таких щеночков нарожала. Хвастовайся давай скорее! А от я вся дрожу от нетерпения на них посмотреть.
А чего ты себе девок решила оставить? Может лучше кобеля?  А объяву все ж уже давай. А то знаешь, на азиатов желающих не так много. Многие боятся этой породы, так как не справляются. У нас сложно азиаты расходятся. Бечика щенков хозяйка продавала аж до 4 месяцев. А когда мы Бека брали, в питомнике о первого помета три девятимесячных суки оставались. Так что лучше поторопись с объявой. 


: Re: Алабаи
: Алабайя 20 November 2008, 12:44:15
Да, Лорик, если раньше меня сомнения брали, что Римка подчинится (он же жесткий и матерый кобелина), то сейчас, когда алабай играючи взял контроль над ним... не до сомнений. Все ясно.
Да и мудреет Арамиска просто на глазах.
По-царски уступил булю вторую половину дома (где гостиная) и сам туда уже ни ногой - не затащить. И на приставания буля не отвечает, когда тот мимо него на прогулку отпраляется - вольер пока не достроили. Правда и мы не провоцируем.
А буль, засранец, тот еще задира  оказался - ни разу спокойно не прошел мимо других наших соб. На морде у него просто клеймо стоит "Моя мама". И все тут!

Афина, не знаю насчет парочки овчар-алабай. Но лучше все ж или два овчара или два алабая или... пять булей. Ха-ха-ха!
Хотя сердцу не прикажешь и у нас по такой схеме не вышло.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 November 2008, 13:15:07
Галин, а я про что! Вот, читай про азиатов!

ХАРАКТЕР И ПОВЕДЕНИЕ
 Среднеазиатская овчарка чрезвычайно наблюдательная, чуткая и часто злобная. Это надежный пастух, сторож и телохранитель. Пример: в Кемеровской области двухлетний кобель САО – сын известного Таджикского бойца АЛА-ПАЛВОНА – спас жизнь хозяину, когда в тайге на них напал медведь-шатун. Собака, не раздумывая, вступила в борьбу со зверем. Обычно Азиаты ведут себя спокойно и рассудительно, хотя особой фамильярности они не позволяют. Очень рано щенки Азиата начинают проявлять свои сторожевые качества. Им не присущ такой затяжной инфантилизм, который встречается у других пород. Они становятся серьезными и самостоятельными подчас к 3-4 месяцам, но физическое развитие этих крупных собак заканчивается очень поздно. Полное возмужание, особенно у кобелей, наступает буквально к 4-5 годам жизни. Сильная и независимая САО привыкла всегда быть победителем в любой ситуации, раболепное поведение не свойственно азиату. Азиат ведет себя по принципу – СЛУЖИТЬ ГОТОВ! ПРИСЛУЖИВАТЬ НЕ БУДУ!  Удивляет послушность тех САО, которые работаю при отарах. Одним криком чабан может остановить дерущихся собак. САО легко приспосабливается к новым условиям содержания. Но что тяжело для независимой натуры САО, так это цепное или вольерное содержание. Собака при этом становится заторможенной или озлобленной, теряет всякий вкус к существованию, характер меняется, и явно не в лучшую сторону. Очень опасно развитие злобы у Азиата в раннем возрасте. Правильно воспитанный Азиат всегда знает, когда пустить в ход зубы. В отличие от многих пород собак у САО злоба разумная, злость обязательно появится, и, именно тогда, когда это будет нужно, хорошо воспитанный Азиат никогда не подведет вас, а притравливание САО делает из него очень опасное животное для окружающих и даже для хозяина. Дело в том, что в силу своего характера, сложившегося на протяжении веков, ошибки, допущенные в воспитании Азиата, невозможно исправить в дальнейшем. У Азиата необыкновенно остро развито чувство территориальности, что делает его отличным сторожем. На свою территорию, даже если она не огорожена, пес никого чужого не впустит, будь то человек или животное. Пример: хозяин купается на пляже, пес остается на берегу, «очерчивает» место купания хозяина невидимой чертой и дальше этой черты никого не пускает.  А тот, кто хоть раз видел клыки Азиата, никогда не будет пытаться переступить эту чертую.



: Re: Алабаи
: Алабайя 20 November 2008, 14:58:30
Среднеазиатская овчарка чрезвычайно наблюдательная, чуткая и часто злобная.
Обычно Азиаты ведут себя спокойно и рассудительно, хотя особой фамильярности они не позволяют.
У нас и наблюдательная и чуткая, но не злобная - что замечательно. Правда, чужих не признаеВерно, верно, я уже писала, что в этом возрасте он не разрешл приезжающей к нам периодически дочери выносить вещи из комнатЗаметно, что привыкает к победам.

 Удивляет послушность тех САО, которые работаю при отарах. Одним криком чабан может остановить дерущихся собак.

И наш почти всегда послушный. Вспомнила его качество в три или четыре месяца. Он тогда пробовал задираться и кусаться, а я  прижимала его к полу за холку. После пары раз прижимпний, не успею я встать с места, чтоб приструнить его, как он сам укладываетсяч на пол и будто приглашает, чтоб холку ем надрала. Я вальяжно подходила и выполняла ритуал. Ьез всяких усилий и сопротивления. Для меня это было чрезвычайно удивительнМы уже поняли с мужем, что наряду с вольером огораживаем малый круг по двору. И все потому, что как-то не по себе было загонять его насовсем в вольер. Ну а потом и большой круг забора возведем. Хорошо, что ты,Лора, это написала Мы убедились в своей правоте, прочитав эти строчки.

Очень опасно развитие злобы у Азиата в раннем возрасте. Правильно воспитанный Азиат всегда знает, когда пустить в ход зубы.

Надеемся, что правильно его воспитываем. Еще не было серьезного повода за 11 месяцев в чем-то упрекнуть Арамиса.

 ошибки, допущенные в воспитании Азиата, невозможно исправить в дальнейшем.

Догадываюсь...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 November 2008, 15:20:45
Галин, я уже раньше писала, что много у меня было собак. (Это Юрка в дестве с котами жил. Теперь он собак осваивает, а я котов :)). Но азиатов я уже ни на какую другую породу не променяю. Это не от избытка любви, а мне на хуторе с ним проще и спокойнее. На ворота повесили таблтицу "Злая собака". Этим себя и застраховала *(полиция посоветовала). Как там в России говорят, незванный гость хуже..... Сама знаешь, что мои псы гостей пимут. но чужих не пустят. Вот я сижу сейчас перед компом, а Бек с Гюлько работают. Гусей, кур и козх пасут. И у мея голова не болит. Счас все дела в доме переделаю, Юрке ужин сготовлю. Потом мне мои азиаты помогут птиц и коз в сарай на ночь загнать.  Потом папу Юру встетя и все вместе будем ужинать.   Понятно, что из разных тарелок. :)


: Re: Алабаи
: Елена 21 November 2008, 13:18:58
Вот наша семейка, правда на фотографии неполностью, я их частями носила на фотосессию ;D:

(http://s49.radikal.ru/i126/0811/90/8b1781528cad.jpg) (http://www.radikal.ru)


Нам скоро месяц


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 13:30:20
Ленкаааа, Боже, какие толстячкииии! Какая ПРЕЛЕСТЬ! Я в восторге! Так и хочется их потискать и почмокать в черные холодные носики. А серьезные-то какие. Алабайчики как никак! Пусть растут здоровенькими и крепенькими!
Ну, вы уже отклеймились? Не пищали? Как Аська на врача реагировала, поа он щенов клеймовал? Рассказывай давай, не томи душу. Мне так все интересно! А чем ты их прикармиваешь? Молоко козье уже даешь? Все подробненько, пожалуйста. Для истории, так сказать и нашего общего развития!


: Re: Алабаи
: Елена 21 November 2008, 13:36:43
Лор, нет, не клеймили, это я не выдержала, фотографии до срока...
Клеймим, наверное, пятого числа. Аське не скажу об этой процедуре, а то молоко пропадет ;D
Кормлю всем уже - и творог, и кефир, и молоко, и каши, и мясо, яйца, мед добавляю и т.д. Тут арбуз нализывали ...с таким удовольствием ;D Они и маму еще по полной сосут :)


: Re: Алабаи
: Elaine 21 November 2008, 13:45:04
Тьфу на вас!  :)
Растите здоровенькими!  :D

ЗЫ: не, на щенков нельзя смотреть - ни на каких - ну куда мне алабай?   :o ;D Пойду таблетки доставать  ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 13:52:09
Лен, не, ну, я не могу. Вот уже третий раз фотку открываю и любуюсь толстопятенькими. Мне вон тот особено по душе пришелся, который на фотке справа лежит. С черной мордой и белой полоской поперек, и печатью Имама на темечке. Это кто? Мальчонка или деука? Тааакой сурьезный щен, и такой родненький. Я в него влюбилась!
Вот в самом деле, не завидую тебе. Ну, как ты с ними потом будешь расставаться? Эх... А Аська твоя умичка, таких пузанов и все еще кормит. А она их воспитывает? как? Рассказывай давай.


Elaine , не ты не за таблетками беги, а к Лене за щеночком! Посмотри, какие хорошенькие! У тебя и дружок замечательный будет и охрана такая, что никто страшен не будет! Точно говорю!


: Re: Алабаи
: Elaine 21 November 2008, 13:55:07
Ларис, у меня заборов нет и не будет, и у соседей тоже, и дети у нас маленькие, и все, кто к нам приходят - потенциально друзья  :) Охрана понадобится ну в исключительных случаях и то врядли.

Вобщем, уже таблетки запиваю  ;D


: Re: Алабаи
: Анастасия 21 November 2008, 13:57:29
Еще и месяца нет!!!!! Вот это алабаи :D. Я себе решила еще кобеля купить, пол года ездила смотрела щенков....стоят держат в одной руке 6 штук 2-х месячных. Держать породу надо!!!! Молодцы!!! Здоровья малышам.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 14:10:44
Elaine , везет же тебе! У меня соседи сплошь алики, да еще и тянут все, что плохо лежит. У нас, когда еще не жили на хуторе, потырили из сарая 2 газовых балона, огромный чугунный котел (и как унесли. Удивляюсь!) и кучу дров. А еще с грядок чеснок накопали. После того, как алабаев завели, хутор стороной обходят. Зато мне пришлось забор ставить. Нам даже разрешение дали на высоту забора больше, чем того стандарт требует. А к детям азиаты очень даже добродушны. да и к гостям тоже. Ко мне ведь каждые выходные кто-нибудь приезжает. Бек сначала облает, как того собачья кровь требует, а потом принимает всех гостей. так что это - не проблема. Зато сколько удовольствия у тебя будет. Да и по болшому счету, псы не притязательные. Едят мало, хозяев обожают, а агрессоров клыками наперевес встречают. Та что ты подумай, пока Лена своих щенков не распродала. Мой тебе совет! Я вон за Гюлькой аж к Люде в Москву подалась и притаила домой месячного щеночка. Теперь такая туша по двору носится. УХ!

Настя, правильно решила! Покупай и кобеля!


: Re: Алабаи
: Елена 21 November 2008, 14:19:01
Лор, тот что тебе приглянулся - девочка, такой же точно есть мальчик. Только у девчонки мелкий крап по корпусу, а у парня большие черные пятна и он крупнее.
Щенки уже играют друг с другом, рычат...смешные :)

Лена, Ларис, Анастасия спасибо за поздравления! :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 14:41:04
Ленусь, так я и знала, что это девкаааа! Она мне нашу Аноргюль в ранней молодости напомнила. У той теже моська черная была и на попке пятно. А мелкий крап потом полез к 3-м месяцам. Теперь вся в пятнышку.
Ой, Лен, я опять не могуууу! Снова на фотку глянула  глаза на мокром месте от умиления. Надо же, уже и порыкивают!!! А где они у тебя, пардон, писают? Ты им тряпочку подстилаешь? Или куда? Аська то, наверняка, за ними уже не убирает.
Лен, ну делись опытом. Нам ведь потом тоже через все это проходить! Нафик я буду по чужим сайтам ползать, если свой есть. Так что давай, не стесняйся и все в подробностях отписывай.
На чем спят? В будке с Аськой на соломе, сене? Будку зангавешиваешь от ветра? Просырпаются во сколько? В 6 утра или позже? Сразу к ним бежишь подкормить, или Аська материнствует вовсю? Кашу сготовила, ты е остужаешь? Всех в одной миске кормишь или каждому свою. Моьски попачкали (облизываться то еще не умеют), сама им морду протираешь, или Аська старается? Другую жиывность уже видели? Из будки если вылезли, как далеко утопывают?
Короче, все-все-все пиши!  Так сказать, полный отчет! Ага?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 14:47:16
Лен, опять на фотку глядю. Вот над этой деукой справа, сверху кобелек выглядывает? Левее похоже что тоже мальчонка с девчокой. А вот кто справа?. Хм... Крупненький такой, но спокойненький. Похоже, что тоже мальчонка. Лапы, вон, какие толстющие. Или я ошибаюсь?


: Re: Алабаи
: Елена 21 November 2008, 14:54:31
Ларисссс! И у нашей черное пятно на попе и часть хвостика ;D
Спят в будке на сене, сено я периодически добавляю свежее или полностью меняю. Вход занавесила одеялом. Во сколько просыпаются - не знаю, но, думаю, раньше, чем я. Поначалу по ночам бегала к ним, как запищат, сейчас уже нет. Утром часто застаю такое зрелище - Аська дрыхнет в будке, а дети снаружи спят скучковавшись ;D Ругала Аську поначалу, но сейчас, думаю, ей виднее.
Сейчас едят из общей миски, еще и в Аськину лезут, она поначалу рычала на них, сейчас уже разрешает.
Морды они уже сами себе облизывают...друг-другу ;D, Аська - если что-то вкусное ели. Будка стоит в вольере, дальше вольера еще не выходили, а по вольеру разгуливают, и если мама лает на кого-то, сразу группа поддержки включается ;D


: Re: Алабаи
: Анастасия 21 November 2008, 14:58:28
LORA-BEK, это было лишь начало истории (про то что захотелось кобеля алабая)......и искала я его долго, но судьба распорядилась иначе. Шла я по улице и увидела чудо - длинношерстный немецкий овчарка :) и не прошла я мимо......подошла к мужику этому, спросила о возрасте (9 месяцев говорят) :o вот такие были глаза у меня, крупный зараза. Вот бы мне такого, говорю. Забирай его говорят, он мне не нужен :o :o :o, тут же к нему поднялись, все документы отдал мне....
Вот тебе и купила себе кобеля Не азиата ;D


: Re: Алабаи
: Svetik 21 November 2008, 16:18:13
У моей подруги алабай-Дарьял, постоянно в вольере...выведут пару раз.... и в клетку..... мне кажется ему оч. грусно :'( но таковы условия, и он похоже с этим смирился.
оч.дружелюбный пес!


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 21 November 2008, 16:24:58
Лен, АФИГЕТЬ! Это ж надо! И пятно на хвостике! Чмокни это пятнышо от меня! Точно говорю! И даже прошу! А про группу поддержки...ой, что расскажу. Мы с Юркой и Беком на выставке были. Там щенокв алабайчиков продавали. Стоит, такаой неболшой вольерчик, и все они там ползают. Бек только морду любопытную сунул, так один вот такой черноголовик гавкать стал. Все 1- дрыхнут. По фиг им! А этот на лапки приподнимается, и тявкает. Голоск срыватся, но уже старается охранять. Мы с Юркой до сих пор его вспоминаем. И чего, дурни, не купили его тогда!
Аська... неа. Она не вкусное облизывает, а то, что к мордашкам прилипнуть может. Молодчина у тебя сука!

Настя, судьбинушка она придет, когда и не надо. Я всю дорогу говорю, что собаки нас выбирают. Я так мечтала о той-терьерах. А теперь живу с двумя азиатами.  Вот сейча на Ленкиных щенов налюбовалась, чую так что не 2 азиата у меня будет. АААААААА! Остановите меняааа!  Таблетки мне срочно! Да и Юрка  (муж который) не против!

Настя, а ты все ж фотки поставь. В самом деле, хочется полюбоваться.
Если серьезно,


: Re: Алабаи
: Джинни 23 November 2008, 08:44:18
Ух!Ну наконец-то все прочитала! :)Планировала я при переезде на сельское поселение завести азиата,а теперь желание просто ветром сдуло.Нееет!Мне такая собачка,которая меня к собственной козе подпускать не будет,и за жрачку со мной дружить :o не нужна :o.
Мне понятно,что любая собака в семье выбирает вожака,с этим я сталкивалась(у меня был РР),но при этом игнорить остальных членов семьи ???
Лора,вот ты пишешь,что занимаешься послушанием и,т,д.,а  результат?
А с другой стороны,может у твоего Бэка такой характер и его уже не переделать.?
Только ты на меня не обижайся,я даже в уме не держала,чтобы тебя обидеть.Просто виртуально интонацию голоса не передать.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 November 2008, 14:10:49
 Джинни , ох, может я несколько сумбурно рассказываю про азиатов, потому как с ним  тесно живу. Джинни, да Бек мне всех пасет. И коз, и гусей, и кур. С котами, правда, не справляется.  Вот, посмотри, я где-то фотки, (вроде в Козах ставила). Он с Дашкой даже бодается. Если коза оторвется от привязи, он мигом ее во двор гонит. И по поводу кур я не переживаю. Они по саду ходят, там где ьек. На чужое поле не идут. Он их пасет!
Про послушание.... Он прошел и ОКП и ОКД. Слушает беспреклословно.  (Мужа особенно) То есть, вот если сорвался с троса и попер, я му команду "Стоять". Он сразу на месте и замирает. Но..... Если в этот момент кто-то по дороге пойдет мимо хутора, Бек будет на месте прыгать и рычать. А если мимо идущий какое-то слово скажет, вот тогда Бека и переклинивает. Он меня сразу за дуру воспринимает. Мол, тут чужой идет, значит, опастность. А мама ему стоять велит. Дууура, точно! Вот Юру в момент слушает. Потому понимает. кто есть глава семьи.
По большому счету, от зубов Бека люди не страдали. Кто мою границу нарушил, он просто прыгает на спину, валит и рычит. Ждет, пока я подойду.
Всек дело в том, что у нас очень криминальный город. Две тюрьмы в черте и республиканского значения. То есть со всей Латвии урки сидят. Вот, когда на свободу выходят, то в Елгаве и остаются на ПМЖ. На работу их не берут, жить им негде, а кушать надо. В самом легком случае сумочки с плеча срывают. Так что вечерами у нас очень страшно ходить. Потому мы и завели азиата. Бек у нас был, когда мы еще на хутор не переехали.  Юра сразу за меня перестал бояться. То есть я совершенно спокойно ходила с Беком на поводке. И ни разу ко мне никто не приблизился. А Бек (пройдя ОКП и ОКД), споркойно шел рядом с моей левой ногой, как и положено морда вровень с моей левой коленкой. Но вот если кто из прохожих пытался со мной поговорить, мол, какой песик большой, и что это есть за порода, у Бека сразу оскал и прыжок. А у меня сразу команда "ЙОК". ("нет", то есть).
В общем, не ломай себе голову, заводи  азиата. Только курс дрессуры ОБЯЗАТЕЛЕН. И бояться никого и никоглда не будешь, и вся живность в сохранности будет.
А вот еще, Я всякий раз, когда перепелята или цыплята, или котята народятся, первым делом Беку с Гюлькой под нос сую. Чтобы обнюхали. Пр этом по 100 раз повторяю : "Это свой. Свой. Свой"... И  все дела!  Псы сразу своих охраняют. А еслди ко мне местные алкаши во дворе пытаются зайти... вернее, пытались.... Беку даю команду  "чужой". И все! Никто не войдет.
Я уже советовала ребятам, кто азиатов заводит, команды дават не на русском. Мало ли что случится! Вот нападет на тебя преступник, и ты собаке "чужой" крикнешь". Дойдет до суда дело, потом не отвертишься. Типа сама псу команду на нападение дала.
Наш кинолог хитро придумала. У нее пес по команде "целуй" нападает. В общем, все в твоих руках. Но честно сказать, лучше охранника и пастуха, я еще не видела. Правда, Бек мне генерального петуха лапой прибил. Но тот сам виноват. Куры пошли в огород, Бек их погнал обратно в сад. Петух возмутился и пошел на Бека. Так пес, заметь, не зубами стал работать, а лапами. Ну, чуть не рассчитал силу и сломал лапой петуху хребет. 

Ой, я опять слишком с эмоциями отписала. Зато всю правду. Я забор никак не дострою. Зато вместо забора у меня псы-азиаты.


: Re: Алабаи
: Елена 24 November 2008, 19:35:56
Перенесла из темы "Выставка в С-Пб 22-23 ноября"

: LORA-BEK
Лена, ох!   Я В ВОСТОРГЕ ОТ ФОТОК!!!!
 Сама понимаешь, в первую очередь на азиатов загляднлась. И сразу вспомнила, как мне кинологи. На фотке видно, что пятно на коленке. так вот кинолог сказал. что укладываются в зависимсти от веса. И от половой принадлежности. То есть, кобель устал охранять, пришел жомой и рухнул. И рухает как раз на левую коленку. Пятно как раз оттуда. Сука укладывается аккуратнее. У нее  нет н коенках таких мозолей. Вот у Бека моего тоже с левой стороны кожа так стерта, у Гюльки нет. Она красиво,  есть кусками ложьтся. Сначала попу поклала, потом ноги, и напоследок голову.  А как у тебя Аська? 


Ларисик, видишь, ты какая наблюдательная ??? Я на коленки и не посмотрела. Аська девочка аккуратная, особенно сейчас, когда куда не шагни - везде щенки ;D
Посмотрю, но по-моему у моей нет мазолей на коленках ???


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 24 November 2008, 19:56:36
Ленусь, это не я наблюдательная, и кинологи у меня хорошие. Вот все мне они и объясняют. 


Ну, все правильно, Аська - мамочка! Слушайц, а к вам чужие не заходят? Гости в смысле. Как Аська сейчас на них реагирует?


: Re: Алабаи
: Елена 24 November 2008, 20:20:01
Она на гостей всегда плохо реагирует. Мы обычно не допускаем контакта с ней. Мою маму, которая приезжает к нам изредка, но которую Ася знает с детства, она чует еще при подходе и начинает визжать, как щеня ;D


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 25 November 2008, 02:19:55
Лен, мой Юрка говорит "Свистит". Вот и наш Бек на детей, когда приехжают, ворота открывают, а мы с Юркой чем-то там заняты, так Бек свистит. На чужих басом лает.  А Гюлька пока басит на всех. Еще не научилась правильно мне сообщать, кто приехал.
А вот с гостями.... Я Бека знакомлю. Осторожно, правда. Но мне главное, чтобы и гости у меня были, и Бек их не съел. Получается. К моей великой радости. надеюсь, что и Гюльку обучу.


: Re: Алабаи
: Джинни 25 November 2008, 05:14:12
Лариса!Большое тебе спасибо за ответ!Теперь все понятно! :-[Да я бы при такой жизненной ситуации не двух,а десяток Азиатов завела!
Еще раз спасибо! :)


: Re: Алабаи
: Анастасия 25 November 2008, 05:27:23
LORA-BEK, расскажи немного о тренировках с азиатом. Как они проходят, фигурант к вам приезжал или встречи на нейтральной территории? :-[

Я занимаюсь караульно-защитной службой с немцем, но там вся группа немцы......азиатов в работе не видела...

Побаиваюсь с ней ехать, немца от фигуранта оторвать реально......а вот Зарину я видела в деле....самой страшно


: Re: Бернский Зенненхунд или просто Бернц :)
: Elena&Polina 28 November 2008, 00:38:47
Анита,ты меня заразила алабаями...Ищу и собираю все более менее чисто информативные сведения об этих собаках(без восторженого муси-пуси владельцев,только факты),нарыла кое что интересное и полезное...
Алабаи — одна из древнейших пород собак — типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырёх тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течёт кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племён и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом.
За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жёсткому естественному отбору. Тяжёлые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали её сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать силы. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно как караульные собаки, а также для охраны стад от хищников.
В Туркмении чистокровные алабаи, наряду с лошадьми ахалтекинской породы, считаются национальным достоянием и даже запрещены к вывозу из страны.
Заводская работа с породой была начата в СССР в 1930-е годы. Собаку предпологалось массово использовать для охраны государственных объектов, но из-за сложности психологии породы задача массовой дрессировки была признанна трудноосуществимой.
Анита,почитай здесь,будет интересно(http://www.livejournal.ru/themes/id/3210 (http://www.livejournal.ru/themes/id/3210))
Кстати вспомнила где выхватила про интелект:Собаки от А до Я
DOGS FROM A TO Z   Италия
Знаете ли вы свою собаку? Действительно ли вы умеете обращаться с ней и понимаете, что такое умная и последовательная дрессировка? Возможно, посмотрев пару серий этого уникального итальянского сериала, зрители усомнятся в полноте своих знаний и узнают много действительно нового и полезного из программы «Собаки от А до Я». Ведь уход за собакой с короткой шерстью совсем не то же самое, что уход за стриженой собакой, а собака с вьющейся шерстью требует абсолютно иного подхода, нежели собака с длинной от природы шерстью. Дрессировка же собаки для выработки общих навыков послушания кардинально отличается от дрессировки для защиты. Собственно, то, чему учат в этой скрупулезной энциклопедии четвероногих, лучше назвать воспитанием собаки. И, параллельно, воспитанием терпимости у их хозяев. Собаки достойны внимания и уважения. Нет неспособных собак, есть не слишком умелые, зато чересчур раздражительные хозяева.
Вот главная идея этого сериала. И если вы хотите действительно воспитать своего пса, вам непременно стоит прислушаться к полезным и проверенным на опыте советам этой программы. Сериал уже стал бестселлером в таких странах, как Франция, Италия, Испания, Япония. Присоединяйтесь!(это реклама сериала у нас он показывался по Rambler)
А знаешь я поняла почему у меня ещё нет алабая,не хочу походить на мартышку которой дали гранату...До алабая надо вырасти,а не быть просто любителем,хоть у меня и 20 летний стаж дресуры(немцы,роторы) но нет твердой уверенности-что моего опыта хватит для воспитания алабая,а АБЫ КАК и потом трястись это не для меня...С уважением!
(http://s55.radikal.ru/i150/0811/ec/0ef425bd3dbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
           Но он у меня будет...


: Re: Алабаи
: Алабайя 28 November 2008, 13:39:14
Возможно, у каждого алабая, который давно уже живет не в Средней Азии, свой характер.
Мой 11-месячный пес, ласковый, добрый, умный, интеллектуальный и послушный. Понимает с полуслова и полувзгляда. Дрессурой вообще не занимались. И не хочу свою песу отдавать в чуие руки. Хотя муж у меня и кинолог в далеком прошлом прошлом, но методом кнута с алабаем вообще не  действует. Только убеждением и настойчивостью.
Я поддерживаю.
Не слушается пока он лишь в одном случае, когда видит чужих. Чужие - это все те, кого он не знает. И знать не хочет. К друзьям приучается быстро, он же умный.
Ну а чужие - они и есть чужие. У нас она задача: не сближать алабая с ними, не допустить сближения. Для этого и существуют вольеры, заборы, дополнительные ограждения.... Чем мы счас в спешном порядке и занимаемся.
А вот всегда жить в вольере наш Арамисик вряд ли будет. Не желаем, чтоб он заскучал.
Насчет послушания всего один последний пример.
У нас летом умерла одна из четырех кисок, а на днях прибился взрослый кот. Причем, так прибился, точно таким же способом, как и ушедшая кошечка.
Мы с мужем решили взять ее через день, если не уйдет. Не ушла.
Взять-то взяли, но какой переполох начался! Алабай и немец наперегонки пытались ее загрызть. Если немцу пришлось пенделя врезать (ему не больно, просто для него это синоним послушания), да не раз, а еще и кулак по несколько раз в день показывать, то умничка-алабай (неправильно, не умничка, ведь немец тоже не дурак), а интеллектуальный наш белый львенок-медвежонок послушал с первого раза. Потом токо обнюхать кота лез, отчего тот еще долго с перепегу верещал.
В первый же день я  нового котика (Атосом назвали) с Арамисом в одних аппартаментах оставляла... ни звука, ни шороха!
Вот так!
С полуслова-полувзгляда понимать любимых надо. Вели себя так с алабаем, чтоб он понял , как мы его любим, - теперь плоды пожинаем. Он нас ХОЧЕТ понимать.


: Re: Алабаи
: Elena&Polina 28 November 2008, 21:52:45
Алабайя,плоды пожинать вы будете после того как псу перевалит за 3 года,а сейчас он ещё малыш не смотря на свой рост...


: Re: Алабаи
: Алабайя 28 November 2008, 22:07:21
Само собой!
Но многое уже сейчас заметно. И проблемы, которые, конечно же, периодически возникают, легко преодолеваются при взаимопонимании умных псов и хозяев. Не надо еще забывать, что мы взяли именно того пса из большого помета, который нас выбрал.
И никогда не поверю, что до года даже у САО один характер, а потом вдруг НЕОЖИДАННО, словно черт из табакерки, он сменяется другим.
Мы ж не слепые вообще-то...


: Re: Алабаи
: Elena&Polina 28 November 2008, 22:27:59
Анита,думаю тебе будет интересно...
Азиаты или туркменские волкодавы.
Небольшой кусочек статьи уважаемого мной автора:
"Сейчас уже многие азиатчики знают, что такое кровные туркменские линии. На любой выставке, в любом регионе СНГ, много, так называемых знатоков, которые с легкостыо оперируя кличками Великих Собак прошлого, таких как Куле, Гек Екимен, первый и второй Белые Екимены, Черный Екимен, Рыжий Екимен, Уч Дишли, Старый Елбарс, Акгуш и другие, на все лады пересказывают переписанную многими правду, нередко перемешанную с вымыслом. Чуть отвлекшись от темы можно, например, вспомнить, как специалисты из Сибири предлагают всем желающим для вязок последнего сына Гек Екимена - Гаплана (журнал «Азиаты Сибири». Выпуск 2), По мнению этих людей в 1994 году Гек Екимен еще бегал в Туркмении и вязал сук. По нашим сведениям этому кобелю уже тогда должно было быть хорошо за 20 лет, не говоря уже о том, что еще в конце 80х в Туркмении о Гек Екимене рассказывали как о выдающейся, но уже давно почившей в бозе собаке. Хотя как говориться в том анекдоте: «туркмены могут этого и не знать». Некоторые авторы вдруг начали называть Черного Екимена чемпионом. Чемпионом чего и кого был Черный Екимен, если даже туркмены говорили, что эта собака имеет дух, но у нее «холодный рот», т.е. она не держала хватом (очень большой недостаток в бою). Да и жил Черный Екимен с первым Белым в соседних дворах, и бит был Белым неоднократно, хотя надо отдать ему должное, всякий раз начинал снова. Но рассказ о Великих Собаках прошлого не тема этой статьи.
Но вернемся к породе. Позволю себе повторить за многими авторами: тысячелетия тяжелых условий жизни, жесточайший естественный, а также не менее строгий искусственный отбор по рабочим качествам слепили этих великолепных собак. В ней всё функционально: крупные размеры в гармонии с великолепным балансом позволяют ей успешно противостоять серьезным хищникам. Эта собака анатомически тонкий механизм, вмешательство в который официальной кинологии без учета законов, по которым этот механизм создавался, приведет лишь к печальным последствиям  . Спросите любого азиатчика, кто пришел к этой породе через любовь к ней, а не через кошелек и зарплату, какую он хотел бы иметь собаку? И вам ответят: как Куле, багирский Черный, Гезы Гара, Левик, Пелен Акела, Бабур, Акгуш, Эссер, Тохмет и т.д. Эти собаки предел мечтаний многих сотен и тысяч заводчиков и владельцев азиатов. Но эти собаки - результат селекции исключительно по рабочим качествам. Так почему же мы, зная, как они получены, мечтая об этих, а не о каких-то мифических собаках, должны идти другим путем, вновь изобретая велосипед?
Некоторые авторы, как например Л.Николаева, скажут, что они разводят рабочих собак т.к. они, дескать, хорошо охраняют загородные дома. Но позвольте, во-первых, хорошо охраняют загородные дома и представители многих других пород, а во-вторых, ну назовите свою породу Подмосковной охранной (возможны любые варианты) и разводите, разводите, разводите. А в местах традиционного разведения этих собак, как производителей используют собак зарекомендовавших себя настоящими волкодавами или проявившими себя серьезными ринговыми бойцами. И тут нет никаких противоречий, как бы ни хотелось этого некоторым авторам, которые договорились до того, что в рингах участвуют, чуть ли не выбракованные чабанами собаки. Бред. Сами чабаны пускали своих собак, объясняя это тем, что не всегда увидишь, как ведет себя собака в бою с хищником. Но доминирующая особь не терпит рядом с собой никаких конкурентов: ни хищников, которые заходят на территорию, ею контролируемую, ни другую взрослую собаку, которая может бросить ей вызов.
А теперь вернемся к статьям в журнале «Друг», в которых авторы пытаются убедить нас в том, что азиаты не волкодавы, а собачки, в лучшем случае лающие в сторону возможного появления волков. В статьях бедному азиату не оставляют ни одного шанса в борьбе с волком, волк де профессионал, а азиат - мальчик для битья, не говоря уже о таких хищниках как гиена, леопард, медведь. А ведь раньше азиатам на охране отар приходилось сталкиваться со львами и тиграми, которые обитали в этих регионах ещё не так давно. Но господа уверены, что азиат не дерется с волком. Можно было бы вспомнить Меделяна, который был в состоянии один на один противостоять медведю (архивные документы это подтверждают), а так же травильных собак прошлого, но к чему?
К чему вспоминать о том, чего не вернуть. В Таджикистане, ближе к Памиру, и сейчас никого не удивит рассказ чабана о том, что собаки охраняющие отару вступили в схватку с медведем. В Туркмении Акела в годовалом возрасте победил в схватке с волком, хорошо, что ему никто не рассказал о тех преимуществах, которые, якобы, имеет волк, Хорошо, что собаки не умеют читать. В Ростовской области 7-ми летняя сука Кельчи (вл. Калашнюк) убила молодого волка, там же в Ростовской области широко известен как волкодав 7-ми летний Лорд, охраняющий много лет отару от хищников.
На этой же отаре стоит его сын, который дрался с волком в полуторалетнем возрасте. Кстати, чемпионом в тестовых испытаниях в Ростовской области также является сын Лорда - Хан (Ханчик). И чтобы совсем уже не возвращаться к г-ну Цигельницкому буквально два слова о собаках Афганистана.

На наш взгляд эти собаки (имеются в виду лучшие представители) ничем не отличаются от лучших представителей среднеазиатской овчарки. В течении продолжительного времени происходил незначительный обмен поголовьем. Между прочим, название Арийский молос не известно в Афганистане, ну разве что статьи г-на Цигельницкого уже перевели, тогда глядишь и приживется, ведь выучили же мы с легкой руки сомнительных специалистов, что собака туркменов называется «алабай». Хорошо, что когда у туркмена спрашивали, что это за собака, он, плохо знающий русский язык, назвал кличку своей собаки, а у туркменов бывают и другие, не столь благозвучные, клички, а то представляете, разводили бы мы сейчас шариков, бобиков или тузиков. Так вот в Афганистане собак держат, в основном, этнические узбеки и таджики, которые называют своих собак по обе стороны границы одинаково: «саги чопани» - узбеки, и «саги домардоги» - таджики, что переводится одинаково - собака чабана. Туркмены и казахи называют свою собаку «чабан ит(и)». Уважаемые Мазовер и Пильщиков осмотрев сотни собак, называют их чабанскими отарными собаками, нигде не упоминая ни об алабаях, ни о балабаях."
                                                                           А.Якупов


: Re: Алабаи
: Елена 28 November 2008, 22:42:30
Алабайя,плоды пожинать вы будете после того как псу перевалит за 3 года,а сейчас он ещё малыш не смотря на свой рост...

Лена, у нас сука САО, ей четвертый год. Это уже сформировавшаяся собака. Я вполне ей довольна, адекватная, управляемая, великолепно работающая на охране территории, для чего собственно и заводилась. С возрастом стала более, я бы сказала, правильная. Нет уже никаких щенячих уловок ;D
Азиаты они ведь разные. Разные по комплекции, по темпераменту, по типу ???
Сейчас у нашей девочки щенки, и вязала я её в первую очередь, чтоб себе щенка оставить. Азиатов должно быть много  ;D Пара азиатов на участке, безусловно, сделает жизнь спокойнее. :)


: Re: Алабаи
: Elena&Polina 28 November 2008, 22:56:40
Алабайя,печально слушать...не будте самонадеяны и займитесь дрессурой,ведь не болонку приобрели,думаю ещё не позно-хотя азиатов начинают дрессировать с 4 месяцев.
Мне очень жаль собак страдающих в последствии от человеческого невежества...А где правило:"МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!",друзья и подружки коль взяли служебно-караульных собак будте добры...


: Re: Алабаи
: Алабайя 29 November 2008, 12:12:54
Елена, можете за меня не беспокоиться.
У меня живет третий буль, помимо алабая, а второй буль был с  жестким доминантным характером. Жестким стал после дрессуры в хорошем клубе. Мы (я и муж) из него сделали шоколадку. Правда, только по отношению к своим.
Дрессура у иного инструктора хуже, чем если вообще не заниматься собакой.
Мы занимаемся.
Я бы свою собаку теперь, после опыта дрессуры, не всякому звездному инструктору доверила, не говоря уж об обычных.
Звездных у нас в округе нет.
А разве вы впервые слышите, что характер собаки складывается постепенно под воздействием ее хозяев (или хозяйской дрессуры, инструкторской дрессуры), а не возникает неожиданно, как я уже писала к 3 годам?


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 01 December 2008, 14:03:19
Девочки, я вам вот что скажу. Точнее повторюсь. Я с детсва росла с собаками самых разных пород. От болонок и пуделей, до овчаров. Вот как вышла на азиатов, честно говоря, уже и не вспомню. Но мы с мужем просто заболели этой породой. Правда, прежде чем заводить, год лазили по инету, беседовали с владельцами азиатов, собирали информацию. Потом еще полгода искали свою собаку. Нашли Бека! Точнее он сам к Юрке на руки залез. Теперь и не представляем, что может быть у нас другие псы.  Тут тебе и мудрость, и уважение к хозяевам т защита полная. Пару примеров приведу. Когда мы с Беком в городе жили, в квартире.... Сразу скажу, район у нас криминальный. Конкретнео в нашем подъезде и пьяник были молодежные, и шприцы использованные валялись, и соседи то и дело в муниципальную полицию названивали. Как только Бек подрос, мингом все прекратилось. У нас подъезд идеальтный стал. Больше никто по углам, пардон, не писал, никто не кололся и мордобои не устраивал. Я всего лишь пару раз в Беком вышла, когда гулянки были и на пальцах гуляющим объяснила, что с ними будет, если станут ночной покой жителей нарушать. Бек рыкнул, они мингом все поняли. Теперь вот бывшая соседка звонит и причитает, почему мы уехали. Теперь про хутор. Бывшие хозяева жаловались, что у них пьянчужки все тырили. Да и меня первым делом обворовали, когда только переехали. Вплоть до того, что чеснок с грядки повыкапывали. Ну, а потом им пришлось с Беком поближе познакомиться. Особенно близко в знаменательные мометы, когшда он трос рвал и срывался в побег. Теперь мой хутор стороной обходят. Когда в город уезжаю, собак в доме закрываю. И то не идут воровать. Убедились, что Бек может и окно вышибить, если чужого во дворе увидит.
И еще чему я безмерно удивляюсь.  У меня лес неподалеку, там лис немеренно. Приходят и тырят то кур, то гусей. Вон недавно у соседа гуся лисица стырила и прямо на поле сожрала. Одни крылья, лапки и позвоночник остались. Ужас! А наш хутор зверье почему-то стороной обходит. Хотя у меня во всех сараях двери нараспашку. Лениво мне их закрывать. Я так думаю, все это потому, что Юрка каждое утро с Беком обходит всю территорию, И Бечик метит все по периметру. Наверное, чует зверье запах и прпедпочитает сторонкой обходить.

Но все ж не стоит обольщаться. С азиатами нужно уметь жить и общаться. Дрессировка обязательна. Это чтобы беспрекословно слушались и не пытались место вожака занять.  У меня самой этот вопрос наболевший, так что решила открыть отдельную тему Дрессировка собак. Открою прямо сегодня! Вот!
Галин, вот и ршим в той темке, какому кинологу стоит доверить воспитание собаки. Ага?



: Re: Алабаи
: Алабайя 01 December 2008, 17:25:43
С азиатами нужно уметь жить и общаться. Дрессировка обязательна. Это чтобы беспрекословно слушались и не пытались место вожака занять.  
Так, Лор, воспитываем. Настойчивость проявляем. Не уступаем.  Азиат слушается!!!!!!
Да ведь и не  где попало я его брала. От ласковых и покладистых родителей. У хороших заводчиков.

решила открыть отдельную тему Дрессировка собак. Открою прямо сегодня! Вот!
Галин, вот и ршим в той темке, какому кинологу стоит доверить воспитание собаки. Ага?  
С удовольствием потусуюсь в этой темке. И что-то непременно возьму на вооружение. А воспитывать бум токо сами. Конечно, с твоей помощью, ты дама толковая. На одни и те ж грабли наступать, конечно, не стоит!
Но общение с алабаем - это песня! С другим, правда, припевом, чем когда с бульчиками общаешься.
Алабай, между прочим, уже так выдрессировал моих наглых котяр, что я диву даюсь. А ведь это он мне помогает. Сам. Я его этому не учила. И отлично понимает, что мне помогает и что я довольна.
Пойду гляну - открыла ли ты обещанную темку!


 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 01 December 2008, 17:44:41
Галинка, я про то и всю дорогу говорю. Азаиты - огроменнейшие умницы, у них в генотипе все изначально заложено. Но дрессовать их необходимо потому, что они с возрастом о лидерстве начинают мечтать. В сущности, им дрессура нужна, чтобы они беспрекословно хозяевов слухались. Иначе, будет труба дело! Если поймут, что хозяин дурень, то и пасть раззявят. Вот этого и нельзя допускать. А то потом проблем не оберешься. У меня по этому поводу есть конкретный пример.
Мы с соседкой на улице болтали. Спрятались за углом, чтобы Бек нас не видел. А ведь все равно учуял чужого. В итоге, пока мы лялякали, он поднатужился и трос порвал, и полетел с зубами наперевес. Типа, меня от сосоедкти защищать (у него-то сови собачьи понятия). Мы, как две дуууры, буквально остолбенели, когда увидели. что он одним махом забор в высоту взял. Так красиво это выглядело. Зато потом, мне пришлось его лупить ветками, которые для коз несла. На команды он просто отказался реагировать. А соседка от него велосипедом загораживалась. все это длилось буквально 3 минуты. Юрка успел из дома выскочить. Бек только услышал Юркину команду, сразу хвост приспустил, глаза в сторону отвел и пошел на кустик писать. Типа, а я ч то, ничего, стою тут и писаю. Потом бравенько так к Юрке припрыгала, кругом обошел, как учили и уселся скромненько у левой ноги. А вот если бы не дрессовали. яик знает. что с соседкой было бы. Но мне опять урок! Меня Бек защищает, но слушает только тогда, когда Юрки дома нет.  Если хозяин в джоме, то я автоматичекси переношусь в разряд охраняемых объектов.
Это все очень сложно, но разбираться, как я мыслю, надо детально. Потому и пристаю к кинологам, зоопсихологам со всякими разными вопросами.


: Re: Алабаи
: Алабайя 01 December 2008, 22:49:46
Ты, права, Лора!
Думаю, как прочитаешь в своей новой темке про дрессуру факты из моей жизни с алабаем, то увидишь, что у нас многое по Власенко, хотя мы этого с мужем не знали.
Главное и это я поняла - на алабайский характер нужен хозяйский характер. Тогда в его голове места для дури мало останется, а желательно чтоб вообще не осталось. Такая собачка и хозяев заставит держаться в форме.
Обоюдное воспитание.


: Re: Алабаи
: Старый 05 December 2008, 12:22:04
Вот они сабаки убийцы ;D ;D ;D!!!!НЕ РЕКЛАМА!!!! Так для общего развития!!http://www.turkmenkala.ru/f_zabava1.htm (http://www.turkmenkala.ru/f_zabava1.htm)


: Re: Алабаи
: Алабайя 05 December 2008, 13:04:36
Классные фотки в этом фотоальбоме.
Изумительные зайки-алабайки!


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 December 2008, 00:10:38
вчера выставляла своего парня в юниорах- cw,юсас,лю,юbest.
на бест не осталась,тк долго ждать((( как всегда...


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 December 2008, 00:11:31
интересно кто бест взял из оставшихся? наверное малявки :)


: Re: Алабаи
: Елена 08 December 2008, 00:16:50
Света, молодцы! Поздравляем с таким юниором! :D
Сколько в вашем ринге было? Азиаты приличные были? Много? :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 December 2008, 00:19:22
ну да приличные - юниоры:3 кобеля и 2 суки
сравнивали почему то с промежуточным кобелем и нам обоим дали САС= я тонкости не особо знаю,давно не выставляла-10 лет.


: Re: Алабаи
: Maria 08 December 2008, 00:46:04
Света, мы тоже на бест не остались. А результаты так никто и не озвучил!
Посмотрела на  Заира, красивый мальчик!


: Re: Алабаи
: Ланчик 08 December 2008, 00:51:54
спасибо :)


: Re: Алабаи
: Елена 25 December 2008, 18:57:20
        По примеру тибетского спаниеля Таши Бусинка поздравляет всех с праздником.
           Удачи, любви, здоровья! С наступающим Новым Годом!


      (http://s58.radikal.ru/i160/0812/ed/4d524e88900a.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 January 2009, 15:57:26
Ленусь, ну, какая красавица деука! Мне Гюля мою напоминает и твою Аську! Прелесть!

А у меня беда! Гюль на Бека нападает. К мискам со жратвой его не пускает. Только Бечик приблизится, она с рыком прыгает ему на холку и грызет. Юрка их уже раз 5 разнимал. Пока удачно. Его не погрызли. А вот у Бека нос прокусан и верхняя губа. Пришлось его ловить и зеленкой мазать. Я в шоке. Гюль в целом добрейшая псина, но псам спускку не дает, в том числе и своему кобелю. Вот, что с ней делать? Я уже и к кинологам съездила. Обещались помочь. Но пока они дела тюремные бросят и ко мне доедут, я парюсь. Собакам кушать даю только утром и вечером, когда Юрка приезжает. Сама их в случае джраки не смогу разнять. Короче, вся в непонятках. Решаю, кроме всех остальных и эту проблему. Ужасть!


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 20 January 2009, 16:48:43
Гюлька- звЭрь.... Посоветовать ничего не могу кроме того, что сначала развести их по разным помещениям, а потом каждому жрачку приносить и кормить по отдельности. А вообще суки народ такой, у меня одна самая малявка которая, Афина, вообще злюка, папку своего Самсона на лопатки только так укладывает, а кобель крупный, сильный, просто железный... Только у нас не из-за еды, едят все пятеро в 4-х мисках, в гости друг к другу в миски переходят. Но вот ко мне ревнует всех и вся.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 January 2009, 19:18:15
Светланка, то-то и оно, что девка наша - зверюгой растет! Главное, гости на порог, она вся извертится, пока всех расцелует, даже кого впервые видит. А вот как собаку увидит, лает до пены клочьями. Я их и так отдельно стараюсь держать, пока Юрка на работе. Так Бечик бедный к своей миске подкрадывается на цыпочках. А эта дурында, чтобы ее косточку кто-нибудь не съел, ее с собой носит. На днях обожралась, пузом квенрху свалилась. Тут Бек гулять собрался. Гбль подумала, брюхо собрала в кучу, попу подняла и тоже гулять стала просится. Что ты думаешь?! Кость в зубы, так с ней и ушла. Прикол, что через три часа Юрка их в дом собрался вести. Так Гюль с косточкой и вернулась с прогулки. Положила ее на свой матрасик и рядом свалилась. Весь вечер ее охраняла. А еще к е миске наш кошак Степка поджобрался и давай из миски Гюлькину пайку жрать. Гюль завыла, потом вмазала Степке попорек спины своей толстой лапищей. Степка аж отлетел в сторону. А потом самый прикол бывл! Гюлька подошла к Степкиной миске и в отместку сожрала всю его сырую салаку. Я не знала, хохотать мне или реветь.


: Re: Алабаи
: Крикса 20 January 2009, 22:11:07
Лора, сколько Гюльке сейчас? Чую, ждите течку. Вот-вот, на пороге уже.


: Re: Алабаи
: Алабайя 22 January 2009, 12:24:23
Лорик, у нас  взрослеющий алабай все ласковее становится. Ему год и 1 месяц - до сих пор пока не было серьезных закидонов. Так, один разок зарычал на меня, когда хотела отобрать у него обертку от колбасы, я на всякий случай, помня твои предостережения, переключила его внимание: усадила задом к обертке, дала выдержку, похвалила за послушание и вручмла корочку хлеба. сама же в это время спокойно забрала обертку. Больше потом в аналогичных случаях не рычал.
Иногда, бывало, порыкивал, когда выдворяла его из кухни во время семейного обеда, но выходил и небычил.
На мужа прост разок рыкнул и за руку прихватилл, зубы не сцепил, но муж огрел его по морде и аллабай сразу ж лизаться полез.
Частенько и выдержка у него проявляется - не лезть к столу, когда мы обедать изволим. Но не всегда.
Лизун обалденный. Обожает прижиматься-целоваться- утыкаться.
А вот хваленый булик-приемыш после трехмесячного медового проживания-пролежания на диванах  последние недели три пытался нас всех строить. Начал с собак. Но счас одумался и вернулся в свое прежнее любвеобильно-послушное состояние.
Так что проблемы у нас токо с булем (думаем, что по причине привыкания к новому дому и прощупывания хозяев), но не с Арамиской-белым медведем. На медвежонка он давно уж не похож.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 22 January 2009, 16:25:02
Крикса, неа, не буууудет у Гюля течки. Я отписывала, что уже две было. Ей сейчас полтора года. Так что следущую, третью, в июле жду. Тогда и будем вязать. Просто это псина с таким характорем. Это все равно, что у людей. Вот  разве можно человека на место поставить, если у него в натуре другое? Так у у азиатов. не зр говорят, что это думающая порода собак. Вот сейчас кинологи, пообщавшись с нашим Беком, в тюрьму приобрели двух азиатов. Парятся вусмерть. Вроде все команды выполняют, но когда экстремальная ситуация возникает (типа побег), псы работают и команд не слушают.

Я такой махонький примерчик приведу. Вчера поехали за зерном. Беку костей миску навалила, а чтобы Гюль не схавал и не напал, я ее с собой взяла. Подъезжаем. Юрка пошел за комбикорм платить. Я (специально комбинезон горнолыжный напялила, чтобы в случае чего мягко падать было). Гюля на поводок и вышла, как дуцра из машины. Вот она меня и помотала! ак же так? Папа неизвестно куда урыл, там мужики в окне маячат. Короче, Гюль бросилась в охрану к тому окну, где мужики. Я за ней в своем комбинезоне на пузе ехала. Благо снегу полно. Юрка рассвирепел. Я поняла, что сейчас обе получим. Я за то, что собаку не в силах держать, а Гюль, что не меня не слушается (Опять я виновата). Сел в машину, и поехал в ангар мешки с зерном грузить.
А мужик - хозяин, вышел на свое горе юлем полюбоваться. Полюбовался называется! Гюль сначала на передние лапы припала, потом обрубком хвоста повиляла, а когда рванула вперед и поняла, что я на другом конце поводка уже упала,  кинулась вперед и мужику рукав прикусила.
Она еще мелкая, всего то полтора года. Но уже в раж въходит. Вот и Анита из Даугавпилса рассказывала, что ее Гадар, такого же возраста, начал отделять где свои, а где свои, но гости.

Гаь, ты с Анитой спишись всеж. У вас псы одного возраста. И похожи внешне. У тебя Арамис, у нее Гадар. И кромее Гпадара песик есть. А сейчас онга левку азиаткскую берет. Та вот, ее Гадарчик тоже спокойный был. Однако, когда пару недел назад гсти, попарившись в бане, решили по двору прогуляться без хозяев, Анитки мужи Руслан, чуть ли не босиком вычскочил гостей спасать. Правда Гадар, как и положено азиату, красиво сделал.  К стенке припер двух мужиков и ждал, пока Руслан выйдет.
Так что готовбься, скоро и твой Арамис права начнет качать.
Еще раз повторю. Азиаты до полтуро лет - щенки. К трем годам набирают вес стать, а к пяти - мудрость и опыт.


: Re: Алабаи
: Крикса 22 January 2009, 21:55:41
Лора, какой кошмар. Мне даже присниться не может, что меня собака вот так мотылять будет... Может, вы слишком нежная и ласковая? Ушла в ужасе дальше удивляться...


: Re: Алабаи
: Алабайя 23 January 2009, 00:11:55
Ну, Крикса, Лора-то хрупкая, махонькая  дама. По сравнению со мной. Но даже я уже не вывожу Арамиса на поводке. После прошлогоднего случая, когда хотела похвастаться им перед одним знакомым. Так едва на ногах удержалась, как он меня протащил по снегу, словно на лыжах. Хорошо, муж был перед мужиком и перехватил у меня поводок. А мужик в доли секунды в машину заскочил со страху.

Лор, Арамис бычит на всех, кроме нас, своих, то-бишь, членов семьи. Но наша тактика (опять же дома, со своими) все же срабатывает, а с чужими или гостями я все же не рискну его знакомить. Зачем?
С Анитой я не против пообщаться, если ей захочется, но не думаю, что кто-то, кроме меня и мужа, поймет, как содержать совместно упертого буля и азиата. На азиатских форумах, где я уже тусовалась, все в один голос твердят - держать только отдельно. Что мы и делаем.
Так что собачьи разборки у нас только через стены и двери периодически вспыхивают. Инициатор - всегда буль. Махно, одним словом - как у него в родословной записано, а не Нюсик, как в миру кличем.


: Re: Алабаи
: кет 23 January 2009, 11:25:06
Всем привет!!вот наконец дошла до этой темки...Алабаи моя любовь :-*
Хочу вам показать моего алабая.Зовут Его Шахрияр Кувват Хан сейчас уму 2 года 3 мес.мальчишка у меня по характеру спокойный,вот только дерется с кобелями :o
Вот такие мы были маленькие
(http://s61.radikal.ru/i174/0901/d8/cfbce3c4462d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i124/0901/46/a9b44de69d87.jpg) (http://www.radikal.ru)
потом росли
(http://s61.radikal.ru/i173/0901/d1/a9154ef07a94.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/0901/b2/c70a245ce90e.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот такие мы сейчас..на фотки в далеке его подружка
(http://s52.radikal.ru/i138/0901/67/453e9eb91561.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Николавна 23 January 2009, 11:54:57
Красавец! А там где маленький на фотке(меня всегда умиляет)пузико "рядом" лежит!Лапы отдельно,пузцо отдельно!


: Re: Алабаи
: Крикса 23 January 2009, 12:29:46
Алабайя, я про хрупкость понимаю. Есть у меня подруга, у нее кане-корсо. Она весит 40-45 кг, он очень крупный, 60, а то и 70 кг... Без строгачей и удавок водится по городу на поводке, хотя мальчик очень импульсивный. Просто у них в паре понятно, кто "командует парадом". Я, когда Лору читаю, как она о своих собаках пишет - такие "комплименты" азиатам, что после них ни в жисть азиата не захочется - Лора их просто боится, как мне кажется. Ну что это такое - собака без команды кидается на постороннего человека на чужой территории? Тащит хозяйку, роняет ее и дальше спокойно скачет с "якорем" на поводке? Дерутся дома, так что разнимать только муж может? Ну вот нафига такое счастье? Я просто понять не могу - это алабаи такие, извините, тупые, или хозяйка настолько мягкая и добрая? Если б Гек (корсо) уронил хозяйку да к другому человеку ее повез - пинков бы получил столько, что до старости б хватило, плюс услышал бы о себе много нового.
В клинику приводят алабаев лечиться, много очень уравновешенных собак - как только хозяин говорит "сидеть", "терпи" - пес жмурится, но уже ни на кого не рычит. Бывают и просто ласкушки. А когда псы пугают хозяйку, и справиться с ними невозможно - так и до несчастных случаев недалеко.


: Re: Алабаи
: кет 23 January 2009, 14:22:29
Мы ходим гулять на удавке из веревки(сами сделали) ,по другому не как ,строгача мы даже не чувствуем,а эту махину по другому не удержать...особенно если впереди собаки


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 January 2009, 14:48:56
Крикса, неа, не все так страшно. Не такая я уж мягкая. Как никак мне весь день приходится со своими псами возится. Юрка то поздно вечером с работы приезжает. Вот я одна с ними и воюю. Как только начнут свои разборки, мне достаточно рявкнуть грозно "НУ?!", как они по углам разлетаются. Но вот на улицееее..... Они считают своим святым долгом меня охранять. И как только кто-то приближается, кидаются в атаку. Им ведь не объяснишь, что не надо меня охранять. У азиатов это в генах заложено. И уж ника оба не соображают, что у нас разные весовые категории. Бек если рванул, я еще могу его командой тормознуть. Но тогда будет скакать на одном месте и лаять в пену. А вот Гюль еще не соображает толком. Мала еще! Ничего, научим. В клинике оба себя прилично ведут. Правда сначала рыкнут на врача со шпричем для верности, но потом по команде спокойно садятся и ждут пока им в холку укол сделают. Так что с этим проблем нет. Вот когда гости приезжают, мы Беку даем замерших на месте гостей обнюхать и все время повторяем, что свои. Он и успокаивается. Потом еще и гостей охранять от соседей начинает. У нас гости почти каждые выходные. Никого еще не покусали. А во если я не скажу, что свой. Тут уж держись. Но это только на руку. Мой двор местные пьянчуги по дуге обходят. Я вроде уже рассказывала, как один пьяный урод решил полаять на Бека у забора. Долаялся! Я не выдержала и Бека с поводка спустила. Правда команду дала, чтобы не погрыз. Но зато напугал здорово. Теперь этот урод в магазин мимо нас на цыпочках ходит и больше не лает, даже спьяну. И мне спокойно в том, что воры не залезут, ни двуногие, ни четвероногие. У соседки лиса гусей покрала. А я в курятник дверь не закрываю. Заметила, что на ночь Бечик на дверь пописает,  (пометит, то есть, мол, его территория. Ежели кто сунется, пасть порву) и все дела.
Конечно, мне печально, что не могу с песиком на поводке прогуляться и повыпендриваться в городе, какие у меня красивые псы. Народ ведь сразу приставает, что за порода и прочие ахи-охи. А псы тут же реагируют. Но тут уж из двух зол выбираю меньшее. Обойдусь без выпендрежа, зато буду под надежной охраной.

Кет, какой сказочный песик. Матерый. Он мне чем-то Бека напоминает. Но Бек чуток легче в комплекции, ноги длиннее и в холке выше (он волкодав). Да и с Гюлем можно сравнить. Та же осанка.
А вообще, мощь у тебя пес! Папой уже стал? Как работает?


: Re: Алабаи
: кет 23 January 2009, 16:21:53
Николавна,LORA-BEK ,спасибо :),
нет папой собираемся весной стать... 8)
Сейчас ходим на злячку
Он у нас "пофигист" можно сказать позднего созревания кусаться кусаемся, но нет еще хватки,зато любим весом своим сбивать с ног :P
На тренировках ведет себя своеобразно пару раз нападает на фигуранта,потом понимает что все это игра какая-то и забивает на тренировку


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 January 2009, 17:44:32
Кет,ха!  Радовайся своему псу! Он как раз таки себя адекватно на тренинге ведет. Честно говоря, по большому секрету, что у вас, что у нас порактичекси нет спецов, которые умеют дрессовать азиатов. Все кинологи действут по обычной схеме. Сидеть, стоять, лежать, нападать. К азиатам другой подход нужОн. В РОссии, (я уже писала) с азиатами и кавказцами Александр Власенко общался. Предметно. Благо, что у наши латвийские кинологи, наконнец, догнали, что такое азиаты. И начинают вырабатывать специфику дрессуры в контакте с зоопсихологами.  Но когда это еще бууудееет?! А собаки у нас уже есть.
Во смотри, что я уяснила. Азматиы в самлом деле поздние. Очень поздние. Они свою стать только к 3 годам получают. Мозги к 5-ти. от тогда они становтяся уравновешенные и заматерелые. До этого у них кровь играет, как у человеческих подростков. И тут нужон конкретный родительский "ФУ".

Что на фигуранта нападает игриво. Опять таки в силу возраста и ума. Он же не дурак! Понимает, что с ним играют. Опасности нет, значит, не фиг зубы строить. Вот ты станешь пыль вытирать на зеркале, если вчера ее вытерла? Ну, муж наедет, что ему морду лица тяжело брить. Может тряпкой для приличия и поелозишь. Так же и азиат. Сделает вид, а потом есл нет реальной опасности, пойдет в свой угол и завалится дрыхнуть.
Но ты все ж дрессуй. Худо-бедно. Если  рядом настоящего спеца нет, то пусть какой-нибудь, но будет. 


: Re: Алабаи
: кет 24 January 2009, 12:24:16
LORA-BEK ,да вы правы,я это все прекрасно понимаю и пытаюсь втемяшьть мужу,что у нас не немецкая овчарка(а в группе у нас почти одни немцы и стаффы),которой хлебом не корми дай побегать и повисеть на руке,у нас парень с мозгами  просто еще мал...Но мужское самолюбие.... не как не уймется,я то спокойна знаю что он меня защитит: решила это проверить(еще в начале наших занятий по злючке),летом гуляя в поле,за нашим коттеджным поселком,рядом строятся еще дома(рабочие на которых из ближнего зарубежья),слышу свист и в мою сторону бежит один такой- время часов 11 вечера я одна с собакой,а он прямо на меня.Я беру Хана (ему на тот момент было 1,7г.)за ошейник и даю команду охраняй:я еле удержала его -он явно начал охранять,а узбеку говорю что не стоит бежать...он меня по одоль обошел и побежал дальше,а когда я повернулась посмотреть куда -там стояли  5 узбеков и ждаль его,чтоб куда то идти вот было у меня смеху...я то совсем другое на тот момент подумала ;D ;D
Так что у нас все впереди я знаю!!


: Re: Алабаи
: Елена 26 January 2009, 02:32:45
: кет
Мы ходим гулять на удавке из веревки(сами сделали) ,по другому не как ,строгача мы даже не чувствуем,а эту махину по другому не удержать...особенно если впереди собаки

Я свою тоже не удержу, если что... Поэтому с крупными собаками лучше не тягаться в силе. Отношения должны быть такими, чтобы ситуации выяснения "кто сильнее" в принципе не возникало. :)


: Re: Алабаи
: Алабайя 26 January 2009, 12:09:59
Отношения должны быть такими, чтобы ситуации выяснения "кто сильнее" в принципе не возникало. :)
Верно, мы так и воспитываем Арамиса. Самый действенный способ.


: Re: Алабаи
: кет 26 January 2009, 13:49:22
Отношения должны быть такими, чтобы ситуации выяснения "кто сильнее" в принципе не возникало. :)
[/quote]
Да на прогулке надо быть всегда начеку.... :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 26 January 2009, 16:03:12
 ;D Здорово! Ох, еще и набегаешься! Все владельцы азиатов через это рано или поздно проходят. Знаешь, к чему готовься.? Во ты уже заметила, что он не в руку вцепляется, а торсом работает. В том то и дело, что кинолиги учат, учитывая специфику породы, в первую очередь немцев. Азиаты тяжелее, они на руку и грудь в случае опасности прыгать не будут. Они быстро нападжают, и сбивают с ног  противника боком. ЫВалят, а потом сверху прыгают.
Вот и тебя, твой песик так же будет защищать, когда всю мощь наберет. У него от азиатской крови на это мозги только так сработают.
У меня как было и есть? Если с Беком выхожу в город, он идет спокойно и плевать на людей, пока кто-ниюудь не сделает поблизости резкое движение или не заговорит со мной. РУвы, разговаривают часто, потомсу как народу все интересно, что это за собачка такая. И норовят ее погладить. УЖАС! И вот итог. Бек мигом (сколько не отучала, пришла к выводду, что бесполезно, это зов предков). Пихает меня боком (я не разрешаю ему во время прогулки высовывать морду дальше моей коленки. Так что задом пихнуть не может), я валюсь, и он делает рывок впред. Пока падаю, успеываю крикунть команду. Он благополучно валит противника, становится сверху и рычит, пока я не поднимусь и не дам команду отойти. Прико в том, что вот буквально в прошедшую пятницу сыны приехали. Поздно вечером. Я спать ушла, а они с мужем до трех ночи засиделиь. Так вот Гюль (наша полуторагодовалая сука) спокойно завалилась дрыхнуть. А Бек стал мой покой остерегать. лег под дверью моей спальни. И пока мужики пиво пили, он там и валялся. Нет, не рычал.  Все ж мы все его семья, но он отлично понимает, что я слабее, чем мужики. Вот и надо все время меня в поле видимости держать.

 



 


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 10:15:44
Кто знает у САО черный цвет доминирующий или рецесивный?


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 10:47:05
Да народ интересно тут у Вас. Как говорится под столом. Я не хочу никого выделять прочитаете внимательно Ваши посты и больше не пишите таких глупости про Азиатов.
Славак спрашивает про черный цвет. Черный цвет не может быть доминирующим. В стандарте даже написано что обязательно должно быть белая проточина на голове и воротник боинак.
А "кинологии" умудрились прилить крови других пород вот и вскакивают ублюдки черные еще и трактовку дают.     


: Re: Алабаи
: Елена 30 January 2009, 11:51:24
Виталий, не суди нас строго. Профессионально собак держат совсем немногие, но мы их любим. А потом у нас очень веселое подворье, а не строгий кинологический сайт. Так что прояви больше снисходительности и если добавишь в эту тему больше профессионального подхода, будем только рады. :)


:  Аккуш
Я не хочу никого выделять прочитаете внимательно Ваши посты и больше не пишите таких глупости про Азиатов.

Каждый пишет свое собственное мнение, не претендуя на истину в первой инстанции, делится собственным опытом, пусть невсегда удачным, спрашивает совета ??? Главное, не обидеть никого ненароком. Виталий, мы готовы тебя слушать :)


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 11:55:00
Почему черный не может быть доминирующим? Белое пятно на груди к этому отношения не имеет!


: Re: Алабаи
: Елена 30 January 2009, 12:02:05
А про черный окрас мне тоже интересно. Виталий, поясни подробнее: генетически черный окрас доминирует над другими? Вот в чем у нас вопрос.
 Читала, что азиаты ведут свое происхождение от тибетского дога, так вот эти собаки часто имели грубую шерсть черного или черно-подпалого окраса. Выделялись также особи черного цвета с белыми ногами и грудью. Мне и в этой связи интересен этот окрас. В Санкт-Петербурге я не видела черных азиатов, но я не специалист ???


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 12:33:56
Открыл стандарт САО, черным по белому написано:-" Все окрасы, кроме печеночного(коричневый) и голубого."
Значит черные есть, и при этом он может быть любым!
Вопрос - он у Вас в породе доминантный или рецесивный, или оба?
Для примера у немцев он рецесивный, у ньюфа - доминантный.


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 12:40:55
Извините Вы такие быстрые.
Отвечаю черный окрас не доминант в породе.
 


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 12:52:53
Елена Вы правы что корни  Азиат идут от Тибетского дога. Но основная маса собак боле пород нное сохранилось в Туркмении. В Туркмении большинство собак Аллалаш-пестрый окрас светлый.А черный окрас встречается в Таджикистане, след всетаки от Монгольской Овчарки:ушки на макушке, ушная раковина большая, да и по экстерьеру есть проблемы.Но наши "Кинологии-слесаря, учителя" сделали свое дело.Очень много собак сырые веки, губы. Особено у собак черного окраса там где присутствует доги.     


: Re: Алабаи
: Елена 30 January 2009, 13:01:39
Виталий, если есть возможность покажи, пожалуйста, фото хорошего черного азиата :)


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 13:05:57
Извините а как грузить фото не вижу в сообщений радикал или у вас по другому загрузка фото.


: Re: Алабаи
: magkontur 30 January 2009, 13:06:49
Я бы тоже посмотрела.. :)


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 13:07:48
Тибетский дог и монгольская овчарка, это тоже что САО и алабай. Примерно.
Выделение МО и БМВ в отдельные породы натянуто за уши.


: Re: Алабаи
: magkontur 30 January 2009, 13:08:21
Ты сначала загрузи в радикал, а потом вставь сюда


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 13:09:53
Виталий, хочу уточнить. Вы хотите сказать что от родителей не черного цвета, могут родится черные щенки? Да?


: Re: Алабаи
: YULY 30 January 2009, 13:24:49
Модераториал:

Уважаемый Аккуш, увижу еще одно высказывание в таком тоне:

Да народ интересно тут у Вас. Как говорится под столом. Я не хочу никого выделять прочитаете внимательно Ваши посты и больше не пишите таких глупости про Азиатов.
     

и отправлю в баню. :-\


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 13:32:29
Бывает, недавно получил помет от Бело Рыжего кобеля и полевой суке, получил два щенка черные. Но у кобеля в четвертой колены сидит таджик.
Я пару фоток загрузил в мои фотографий. Но у меня 15 взрослых собак на питомнике. Держим только рабочих собак те которые охраняют и имеют хорошие показатели на Тестовых Испытаний (в народе бои) но на чемпионат имеются строгие правила(собака лает в пустую во время захвата проигрыш, Собака показывает зубы(вольчий оскал, скулит, отпустил хвост и уходит) проигрыш, я Вам коротко обьяснил, чтобы не думали про тесто виков как о варварах. Надо породу сохранить с вековыми рабочими качествами. А то наши выставки и диванные собаки боятся тени не говоря об волка или шакалах.   
   


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 13:42:38
Ув модератор но вдумайтесь в фразу"Взрослого Азиата кг. 60 валить на землю и душить" Вы приставляи те эту сцену.
Во первых контакт с собакой потерян навсегда. Можно наказывать собаку психологическим путем но не физические насилие.   


: Re: Алабаи
: magkontur 30 January 2009, 13:50:44
Аккуш такие красавцы!!


: Re: Алабаи
: Анита 30 January 2009, 14:21:02
Моя Гюзелька  :-[, ленивая-ленивая после завтрака  :)
(http://i072.radikal.ru/0901/98/4e24d9290355.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/0901/9f/368339666f50.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i010.radikal.ru/0901/b5/0a7d63744ef1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i071.radikal.ru/0901/ac/c560f1f834fa.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i103/0901/e4/82ba0fcadcd7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i038.radikal.ru/0901/9e/b796427d01ca.jpg) (http://www.radikal.ru)


: Re: Алабаи
: Николавна 30 January 2009, 16:16:03
Песа на глазах растет!


: Re: Алабаи
: Афина-Паллада 30 January 2009, 17:17:40
Анита, так сколько ей? Уже такая большаааая.....Тьфу....


: Re: Алабаи
: Анита 30 January 2009, 18:50:55
Света - 17 января 2 месяца девушке было, она малипусенькая еще  ;D


: Re: Алабаи
: Елена 30 January 2009, 19:07:13
Анита, какая у тебя Гюзель - красавица. :) Два месяца :o, а уже в стойке.


: Re: Алабаи
: Анита 30 January 2009, 19:24:59
Лена, спасибки!   :flower: Да какая там стойка, она все время пвталась после завтрака завалиться на бок  :-[. Только несколько кадров и получилось, чтобы все лапы хоть более или менее стояли, а не загибались куда-нибудь  ;D


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 January 2009, 20:59:21
Анита! очень красивый щен!!! а от кого она?


: (Нет темы)
: Анита 30 January 2009, 21:32:11
Маруся, спасибо! А фото мамы и папы на моей страничке ставила. Это питомник MIA&MIA из Латвии. :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 January 2009, 22:16:06
посмотрела! хороший выбор! мне нравятся собаки этого питомника.
получается у вас девочка от инбредной пары на Берендея?


: Re: Алабаи
: Slavak 30 January 2009, 22:32:22
Виталий, спасибо за ответ про черный окрас. У других есть другие мнения?
Спасибо. :)


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 22:47:33
Slavak есть другие мнение, но снова у декоративных те которые видят только нажив на щенков.
Расскажу про деиствительности и не пол копейке придумано. Я дружил с одной семье что занимаются Азиатами. У них было очень много хороших собак, я их уважал и верил как себе. Но в один день случайно остался с Ольгой за столом и она выдала такое что я отрезвел моментально. Тоже в тихарях подливали крови правда давно но было. А я мучился на инбридинг получить ихнего старого кобеля. А я смотрел на своих щенков трусы и шумные во время поединка, не мог понять откуда. А когда повязал суку с кобелем чужой но тоже правнук ......... сразу получил что хотел.     


: Re: Алабаи
: Аккуш 30 January 2009, 22:54:56
посмотрела! хороший выбор! мне нравятся собаки этого питомника.
получается у вас девочка от инбредной пары на Берендея?
Девчата я видел в живую Берендея но только на подиум напудренным чоса ный, да статный кобель-классный. Но в деле незнаю как рабочая собака.


: (Нет темы)
: Анита 30 January 2009, 22:56:53
Да, Маруся, если не ошибаюсь на Берендей Бугай Буба :)  если ошиблась, узнаю потом поправлюсь :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 January 2009, 23:02:49
Мне этот кобель очень нравится!
а у вас кобель каких кровей? вы подбирали к девочке? или просто в пару не для вязки?


: (Нет темы)
: Анита 30 January 2009, 23:06:12
Аккуш, у меня уже есть кобель с Берендеевскими кровями, я не профессионал, но меня более, чем устраивает, а главная ценность - это его адекватность :). Поэтому и суку взяла из этого же питомника :)


: (Нет темы)
: Анита 30 January 2009, 23:11:55
Маруся, почти уже ответила :). А суку брала в пару, но мало верилось, что не повяжуться :), поэтому заводчица подбирала нам подходящую и для вязки пару :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 30 January 2009, 23:15:49
понятно! спасибо большое! растите большими и умными-ТТТ.


: (Нет темы)
: Анита 30 January 2009, 23:26:17
Спасибо! :)


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 00:10:39
Виталий, а какие породы приливают к САО? я слышал что испанских мастифов...


: Re: Алабаи
: Елена 31 January 2009, 00:27:51
А разве при разведении азиатов применяют сейчас межпородное скрещивание? ???
Мне казалось, что только чистопородное скрещивание  у азиатов допустимо :)


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 00:28:41
это мужчины шутят)))
глупости все это и байки.


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 00:30:57
Лена, ты права. :'( Вот только в жизни бывает по другому :(


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 00:42:02
не нужно обливать породу грязью!!! никакого вливания других пород не применяется!!!!


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 00:47:40
Виталий, если есть возможность покажи, пожалуйста, фото хорошего черного азиата :)

(http://s41.radikal.ru/i093/0901/01/2215284219ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
мне Ортодокс Конвент Эльдорадо нравится.


: Re: Алабаи
: Anmari 31 January 2009, 00:51:54
МАШИНА! КЛАСС - ЭКЗЕМПЛЯР!


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 01:25:09
Виталий, а какие породы приливают к САО? я слышал что испанских мастифов...
Ув. новые друзья да плачевный момент с породой только немного остановились с этим бардаком. Очень сильно помешали кавказов с азиатами это благодаря братиям с КЧР Додаевых. Они привезли пару собак с азии и выдавали то за кавказов местных короткошерстных потом в Осетии
Был очень сильный кобель Хода белый он использовался как кавказец и азиат но его мама полукровка. Но Карачаевские пошли дальше подлили догов, питбули ради славы и побед но они оказались в тупик.
Много собак есть что имеют крови догов ради роста. Смотрите в мои фото у этого чорного кобеля корни идут из Донецка. в Донецке была сука полукровка даже очень громко сказано полукровка митиз Дог Азиат и Кавказец владелец покойный уже был большой авторитет в криминале. все дороги открыты повязал с Кобелем привезенный из Туркмении от Киризова Нелей Ярош в итоге попали собаки в разные руки и пошло поехало. Даже сеичас собаки видны что в пятой колены есть доги крупные-неуклюжие,веки,губы сырые большие глаза. А народу нравится что массивные а продавцы как нара скажут о правнуки Бабура Кяризова линия
белого Екимена. А про прабабушку никто не знает и не слышали. Или на Выставках смотришь а у Азиата нету штанов(начосы на задних лап) или совсем нету подшерстка. Разве это допустимо но у нас эксперты FCI вы что
невозможно писать аппеляцию.  Один эксперт судит до 20 пород гений.
Я могу привести пример как сейчас описывают по экстерьеру собаку в ринге:Зубы норма, крипторгхизм норма(я не понимаю как крипторг норма что за выражение) голова породная, линия верха норма,передние-задние конечности норма,движение свободное, хвост опущен в движение, команда
поставить собак в стоику, и владельцы начинают правой рукой суют палец в ноздри чтобы собака подняла голову а левой в анальное отверствие чтоб поднял хвост. Итог особь в выставочной кондиций оценка отлично всем.
Разве это племенное дело, хвост опущен уже ВНД не в порядке у особи.   
Сделали из зотехническое   мероприятие шоу и сбор денег.   


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 01:47:46
Я Вам скажу когда покупайте щенка смотрите в оба не на рекламу чемпион по подиума и не на бумагах а в живую. Если собака лает и не кидается на вольер а хозяин говорит что собака уравновешенная это понты.
Пример 8 января у нас были туркмены в гости на турнир с собаками я свободно гладил собак на улице и первый день в гостинице а на второй день не мог заходить в номер. Уже привык это его территория все. 


: (Нет темы)
: Анита 31 January 2009, 01:58:25
Аккуш, у меня кобель стал делить чужих и своих в 1.5 года, т.е. без нас во  двор чужих не пускает, а с нами "как будто" и внимания обращать не будет. На Ваш взгляд, это нормально для азиата?


: Re: Алабаи
: Elena&Polina 31 January 2009, 02:08:53
Очень здорово,что у нас появился спец. по САО,причём именно рабочими собаками...


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 02:53:48
Аккуш, у меня кобель стал делить чужих и своих в 1.5 года, т.е. без нас во  двор чужих не пускает, а с нами "как будто" и внимания обращать не будет. На Ваш взгляд, это нормально для азиата?
Анита в принципе нормально, но Вы проверили чтобы кто то попытался ить на пролом. И как пропускает Вы его держите и собака спокоино стоит рядом или идет на контакт с гостем свободно.
Или проверяйте таким методом привязали кобеля на выставке к забору стадиона через часик пусть ктото попробует подходить и посмотрите на его
реакцию. Только дайте собаке привыкнуть к местностю не меньше часа. Да и человек не знакомый собаке совсем. 


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 10:21:37
Маруся-Света, причем тут поливать породу грязью? Такова ситуация, это обьективно.
Она не оригинальна для САО. Например к сетору гордону, прилили афганскую борзую! Для того что бы улучшить шерсть ;D Этот список может быть длиной со список пород.


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 10:43:25
да есть любители поразвлекаться т.о.,но истинные любители породы-фанаты берегут породу и на это никогда не пойдут.
мой кобель не пустит никого во двор,признает только меня,мужа и ребенка.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 31 January 2009, 11:16:17
Аккуш , спасибо ! Подлили в тему ,реального, практического подхода к делу, лично ,я считаю Алабаев и Кавказких спец .боевыми собаками ,для этого собственно они и создавались . И хотя бы редко давать им возможнось учавствовать в тестировании (боях) иначе порода утратит свой смысл .Для охраны територий и дома пород и так полным полно.


: Re: Алабаи
: Елена 31 January 2009, 12:43:27
: aleks_shamo
И хотя бы редко давать им возможнось учавствовать в тестировании (боях) иначе порода утратит свой смысл

aleks_shamo, с бойцовой птицей, которая выведена человеком и бои для нее - фактор отбора при разведении, но азиаты - преимущественно пастушечьи по назначению. Их используют для охраны объектов, они могут нести караульную службу, породу возможно использовать и для охоты, она занимает лидирующее положение среди сторожевых пород. А бои...??? Собака на собаку, азиат на азиата ??? Зачем? Что это даст породе, которая охраняет стадо от хищника со своими повадками и методами нападения? Или может есть еще дополнительный смысл? ???


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 31 January 2009, 13:16:27
Елена, я все понимаю прекрасно ,поймите и вы меня .Допустим вы приобрели Алабая ,он у Вас дома живет,овец ему охранять не нужно .И так его дети ,потом внуки ,правнуки проваляются дома на диване ,или в вальере всю жизнь .Непойму в чем смысл для охраны именно азиат ,чем хуже ротвейлер или доберман ,эрдельтерьер, немецкая овчарка. (собака на собаку) Елена ,а где ж волков на всех набраться? А потом мало у нас в деревнях одичалых стай собак бегают которые овец с легкостью задирают.


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 13:31:32
эрдель точно хуже для охраны :)


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 31 January 2009, 13:44:24
Обьясню по другому ,что я имею ввиду, если к примеру целое поколение ездовых лаек разводить в иной среде обитания и не гонять в упряжке ,что в итоге получим ,от исходного?


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 14:08:14
Алекс, возми своих любимых бойцовых, и два поколения не проводи бои. Как думаешь треть поколение будет дратся? Я уверен будет!


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 31 January 2009, 14:17:11
Слава ,дратся будут и дерутся ,даже брамы и фениксы ,весь вопрос в качестве боя и результате. ;Dнас счас выгонят с темы. :-\


: Re: Алабаи
: Slavak 31 January 2009, 14:23:44
Выгонят - уйдем.
Феник дерется, но я уверн что и стиль боя сохранится, если птицу не использовать в боях. Я про это.


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 18:02:10
Слава ,дратся будут и дерутся ,даже брамы и фениксы ,весь вопрос в качестве боя и результате.
 Ваши слова до всех в уши. Я лично видел в 2007г 9 октября в Питере на выставку как САО из Финляндии от Шарпея забился под Джипом. Что за охранник если боится швакадявке. В этом году фины приехали на тестовых
испытаний, и по жребии попали оба кобеля под моих собак. Ну по полтора мин. Для чего декоративные Азиаты в FCI зарегистрированы боле 400 пород
из них 68% декоративные можно хватит декорацией.
Вспоминайте породу Колли прекрасная была порода с очень высококачественными способностями к работе и что сделали одни декоративные Колли. А как кусались на задержание, а послушание супер.
А сеичас тявкают на выставках гдето по углам.       


: Re: Алабаи
: Елена 31 January 2009, 18:23:59
Если азиат - пастушечья собака, может, разумнее заводчикам отрабатывать эти качества на
отарах овец ??? а при этом не только защита от волка необходима.


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 18:29:27
: aleks_shamo
И хотя бы редко давать им возможнось учавствовать в тестировании (боях) иначе порода утратит свой смысл

 но азиаты - преимущественно пастушечьи по назначению. Их используют для охраны объектов, они могут нести караульную службу, породу возможно использовать и для охоты, она занимает лидирующее положение среди сторожевых пород. А бои...??? Собака на собаку, азиат на азиата ??? Зачем? Что это даст породе, которая охраняет стадо от хищника со своими повадками и методами нападения? Или может есть еще дополнительный смысл? ???
Елена я Вам скажу если на отару кобель пропустит волка, шакалов или диких собак чабан ухоидокает кобеля и щенков. Как Вы представляйте САО Пастух? Я видел как они ведут себя возле отары. Они не дают овцам уити с перевала помогают чабану поить овец разгоняют(разбивают отару на две части) остальное ихни задачи охранять от хищников(ВОЛК,ШАКАЛ,СОБАКИ)
А тестовые испытании (не бои без правил) это зотехническое мероприятие.
Смотрится кобель работает с одним хватом или щипает, Выдерживает боль или орет как поросенок. Даже есть кобели которые от страху кусает и держит никакой технике. Такое впечатление держу чтобы меня не покусал и когда устает деру дает из ринга.
Елена приезжай 21 февраля в Псков второй тур Чемпионата Северо Запада
и убедишься что надо кобелям и никто не издевается. 8 января приехали люди из Питера и в начале возмущались, даже отказались от участие но в 
конце когда увидели наеву, пустили свою собаку. А на банкете не
закрывались рты как они благодарны что узнали много нового, что ранше их
завели в заблуждение.     


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 18:39:39
Ище дополню Кобель с хорошим весом за овец не бегает а лежит ждет когда на горизонте появится зверь.


: Re: Алабаи
: Елена 31 January 2009, 18:58:23
Виталий, спасибо за приглашение. :)
Я не говорю об издевательствах. Мне интересно, чем тестовые испытания азиатов, как зоотехническое мероприятие, отличается от боев, которые устраивают владельцы специализированных бойцовых пород собак?


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 20:43:38
я бы хотела своего проверить,в нашем городе вроде бы проводятся такие испытания,но подпольно.
с какого возраста проверяют кобелей?


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 21:53:46
я бы хотела своего проверить,в нашем городе вроде бы проводятся такие испытания,но подпольно.
с какого возраста проверяют кобелей?
Желательно с двух годов. Но если у кобеля есть тяга но не смотрите что на поводок швыряется это ничего ище. 


: Re: Алабаи
: Anmari 31 January 2009, 21:59:08
Аккуш, а в каком помещении во Пскове будут проходить соревнования?


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 22:54:07
Я извиняюсь чтото с интернетом или меня забанили непонятно.


: Re: Алабаи
: Аккуш 31 January 2009, 22:55:29
Лена модератор для Вас написал ответ но к сожалению напишу ночу.


: Re: Алабаи
: Ланчик 31 January 2009, 22:57:17
ему в ноябре только 2 года будет...3 раза он у меня прыгал ч\з забор и пытался драться-обратила внимание,что он любит хватать за хвост или зад((( и треплет не отпуская-это нормально?


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 13:44:45
Аккуш, Ваши посты очень трудно читать - они без знаков препинания. Некоторые Ваши фразы вообще понять невозможно
  ...подлили догов, питбули ради славы и побед но они оказались в тупик. 
Судя по нижеприведенному отрывку, Вы вообще ни разу не были на выставке, иначе не написали бы:
команда поставить собак в стоику, и владельцы начинают правой рукой суют палец в ноздри чтобы собака подняла голову а левой в анальное отверствие чтоб поднял хвост. Итог особь в выставочной кондиций оценка отлично всем.
Пальцы в ноздри и будет гордо голову держать??? Палец в анальное отверстие??? Любой человек, который хотя бы мерил температуру своей собаки, будет смеяться от Ваших слов. Суньте собаке палец по хвост - и она его опустит и сядет, чтобы избежать неприятных ощущений.
А "митиз" меня добил окончательно...


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 13:53:00
Палец в анал >:( - это сильно ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Поляк 01 February 2009, 14:41:45
Интересно, а палец потом медленно надо вынимать ( если резко выдернешь, не выскочило бы чего лишнего :o)? Если часто пользоватьса таким "анало-методом" боюсь собачка привыкнет и без пальца в заднице не уснёт!!! ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 15:49:25
Кто знает у САО черный цвет доминирующий или рецесивный?
Только увидела вопрос. У САО, так же, как и у других пород, черный обусловлен локусом В, это абсолютная доминанта, независимо от породы. Рецессивный b дает коричневую окраску.
Есть еще локус Е, он отвечает за распределение черного или коричневого пигмента по телу собаки. Е - сплошное распространение пигмента, собака черная или коричневая, е(m) (буковка m маленькая, ее надо как степень писать, у меня тут не получается) дает маску, е(br) тигровость, е - препятствует распространению темного пигмента по телу, прокрашенными остаются только кожа и глаза.
Есть еще некоторые локусы, которые тоже отражаются на окраске, если захотите - "вдадимся" в детали более плотно.


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 17:48:09
Крикса, спасибо за развернутый ответ. 8) Вы пишите по Робинсону?
С тех пор когда он писал, кое что поменялось. С "Е", "ее".  Появился "К" и соответс"кк", и тигровость ntthm в локусе "К".
Не помню что у Робинсона про рецесивный черный, но он есть, находится в локусе "А", обозначается "аа".
Рецесивный черный есть у таких пород как -  немецкая овчарка, шелти и тибетский мастиф.
Насколько я понимаю, он есть и у САО, так как у родителей нечерных, рождаются черные щенки.
Можем продолжить?


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 18:09:08
Slavak, я пишу по Московкиной Н.Н. и Сотской М.Н.
Локус А отвечает за распределение пигмента меланина по волосу. Он сложный, там много аллелей. Собственно А дает равномерное распределение пигмента по волосу, Робинсон называл его доминантным черным, но это название некорректно.
а(у) - соболиный,
а(g) - агути, или зонарный,
a(s) - чепрачный,
a(t) - подпалый.
У этих локусов нет четкого доминирования, примерная его схема в порядке убывания:
A - a(g) - a (y) - a (s) - a(t)


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 18:20:28
Крикса, приведенные Вами авторы писали по Робинсону, с тех пор(Робинсона) прошло 20 лет, кое что поменялось, и сейчас называется по другому.
А(у) - рыжий(соболь это расплывчато)
А(g) - зонарный
а(s) - чепрак
a(t) - подпал
а     - черный

Ay-Ag-a(s)-a(t)-a


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 18:31:12
Может, они и ошибаются, но книга выпущена в 2004 году, и позиционируется как учебное пособие для студентов, специалистов-селекционеров и ветеринарных врачей. Но Робинсона они приводят, и пишут, что он был некорректен. А что Вы более свежее посоветуете? И почему тогда у Вас возникают вопросы, ответы на которые Вы знаете?  ;D


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 18:38:07
Только мертвые не потеют, и не задают вопросов.
Вы  знаете источник где приведена полная формула окрасов по породам собак?  не знаю? Мне любопытно в каких породах черная рецесивная. Аккуш говорит что у САО она рецесивная, и приводит пример это доказывающий! Вы можете его опровергнуть?


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 18:50:05
Тоже сказать? Слово против слова? Гораздо интереснее аппелировать к фактам. Во-первых мне бы понять, почему то, что относится к одной породе может противоречить тому, что относится ко всему виду? Во-вторых образование фенотипического черного окраса может нести огромное генетическое разнообразие, и с этим Вы, думаю, согласитесь. В третьих пример, опять же из книг (к сожалению лично я не проводила исследовательских работ именно по теме черного окраса, поэтому верю книгам и более грамотным людям) пример:

CCBBSS - белая собака с черным пятном на ухе
х
ccBBss - белая собака без пятен
F1
CcBBSs - все потомки черные

где С - способность организма синтезировать пигмент, B - синтез эуламина (черный окрас), S - локус белой пятнистости (доминанта - сплошной окрас)


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 19:13:37
Крикса!
ССВВSS - это ЧЕРНАЯ собака с белой пятнистостью, или черно-подпалая собак, взависимости что у нее в "К".
S(w)(p)(i)- белая пятнистость!
С - определяет интенсивновсть окраске(насыщенность)
S - отсутствие пятнистости  :-[
Давайте что бы нам не путатся в буковках, рассмотрим живой пример, с живыми собаками. А когда удем разбирать пример попробуем договорится что как называется :)


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 19:20:31
Slavak, подправьте сообщение - там два раз S, не очень понятно.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 01 February 2009, 19:37:30
ужОООООс !!!!!!!!! куда я попал???????????? ;D ;D ;D


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 19:51:01
Подправил :-[
Примеры из жизни разбирать будем? :(


: Re: Алабаи
: Крикса 01 February 2009, 20:33:26
S- белая пятнистость!
С - определяет интенсивновсть окраске(насыщенность)
S - отсутствие пятнистости 
Выделила жирным то, что меня смутило. Конечно, давайте примеры из жизни  :D


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 20:55:24
С удовольствием :D вот только у меня нет опыта с САО.
Можем попросить примеры от тех у кого они есть, а можем переползти в тибетских мастифов. Там у меня есть примеры.


: Re: Алабаи
: Елена 01 February 2009, 22:45:20
Не надо переползать в "Тибетских мастифов"  Очень даже интересно :wr:
У меня тоже, правда, нет опыта разведения :( Один помет: мама белая с черными пятнами и папа тоже такой же, только черных пятен гораздо меньше. Дети все - белые с разным количеством черный пятен и крапом, не показательно в плане черного окраса, но, может, Аккуш приведет более удачные примеры?


: Re: Алабаи
: Slavak 01 February 2009, 23:30:42
ВВ DD S(w)S(w) + ВВ DD S(p)S(p) =  BB DD S(w)S(p) ;D
Лена, наверно вот где так. Тут наверно достаточно трех локусов. Которые к тому же точно известны.
ВВ - черный окрас, у САО может быть только в такой комбинации так как в породе нет коричневого окраса
DD - отвечает за нормальную транспортровку меланина в волос, тоже может быть у САО только так т.к. нет голубого окраса
S(w) - 0-20% пигментации( в этом случае черные пятна)
S(p) - 20-80%  пигментации( в этом случае черные пятна)
 При этом генетически собака черная с белой пятнистостью.



: Re: Алабаи
: Елена 02 February 2009, 00:06:06
Слава, спасибо, всё поняла :wr: А теперь ты мне скажи, с кем нам повязаться, чтоб у нас черные детки были :-X


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 00:10:39
Slavak, там еще крап )))


: Re: Алабаи
: Елена 02 February 2009, 00:21:01
Прошу прощения, крап еще у папы и у мамы. :)


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 00:29:03
Во, а я сижу и мучаюсь - неужели крап такой незаметный бывает? Это локус Т, доминанта.  Slavak  меня смутил моею же книжкой, сижу вот в окрасах как раз ковыряюсь... Что-то там не срастается, хотя вроде толковая штука. Изучаю заодно стандарт САО:
ОКРАС: белый, черный, серый, соломенный, рыжий, пятнистый, пегий и пестрый.


: Re: Алабаи
: Slavak 02 February 2009, 00:32:13
Крикса, локус S один из самых мало исследованных поэтому деление на S(w),S(p),S(i) достаточно условно. Поэтому и мелкий крап или крупные пятна скорей всего определяются модификаторами накопленными в породе.
Лена, Вашей суки нужно найти кобеля у которого SS - отсутствие пятнистости. По логике фенотипически это должен быть черный кобель, без пятен, возможно белое пятно на груди, и белые носочки. Если ты будешь еще знать, что его родители не были пятнистыми...Тогда все детки будут черными.  :-[
S имеет преимущество перед S(w),S(p),S(i).
Только вот тогда получается, что у Вас есть два черных окраса.
Кто нибудь меня поправит?


: Re: Алабаи
: Anmari 02 February 2009, 00:32:51
Что-то там не срастается, хотя вроде толковая штука.

Был бы корпус, рубашка срастётся!  :)


: Re: Алабаи
: Slavak 02 February 2009, 00:33:34
Крикса, что такое серый окрас?
Открыл книжку"Стандарты пород собак согласно Классификации FCI"
"Окрас. Любой, кроме печеноного или голубого во всех вариациях".


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 00:39:25
Давайте поразбираемся, может, чего новенького узнаем для себя ))) Не ради спора, а ради интереса.
ВВ DD S(w)S(w) + ВВ DD S(p)S(p) =  BB DD S(w)S(p) ;D
ВВ - черный окрас, у САО может быть только в такой комбинации так как в породе нет коричневого окраса
Как это нет коричневого? Они же не только с черными пятнами, а с коричневыми тоже бывают, разве это не проявление bb, плюс ss (белая пятнистость)?
DD - отвечает за нормальную транспортровку меланина в волос, тоже может быть у САО только так т.к. нет голубого окраса
А как же светлые, еле видимые светло-бежевые пятна на попе, глазах и ушах на белом алабайском фоне? Сама видела и не раз.[/quote]

При этом генетически собака черная с белой пятнистостью.
С вышесказанными комментариями такой вывод не напрашивается.

После добавлено: нет, с D я наверное все-таки неправильно написала. Там действительно голубой и изабелловый, а он недопустим в породе... Как это сложно, но интересно)


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 00:46:57
Вот есть интересная игруха с генетикой, если тут не было еще - поиграйтесь)))
http://www.akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/


: Re: Алабаи
: Slavak 02 February 2009, 00:50:13
Давайте, давайте.  Я  и не спорю, :-[ и пытаюсь для себя разобратся 8)
1. Если есть "коричневые пятна" это должен быть дисквал! Другое дело что наше зрение не совершенно, и порой мы не можем отличить коричневого от разных оттенков рыжего. Если в стандарте написано нет "печеночного" значит его нет  ;D
2.про DD Вы имеете в виду что на черной собаке рыжие волосы? Тогда это тигровость! По моим буковкам К(br). Тигровость может быть очень разная, это может быть вся собака целиком, а может быть совсем немного. Также и белая собака у которой черное ухо с несколькими волосками рыжими, это генетически будет тигровая собака с белой пятнистостью.
3. Думаете не напрашивается?


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 01:03:02
Привет спорите Вы по теме но каждый прав. В генетике большой спор тоже особено с блуждающим геном. Многие отрицают но чесно я в 1988г. столкнулся у кавказской сукой. Я вязал суку два раза с одним кобелем, а третий раз с другим и рождается щенок совсем отличающим от остальным в помете я решил оставить. Меня потом обвинили мол не досмотрел за сукой, что сука два раза повязалась. Но сука жила уже в другом дворе когда текла у знакомого, нехватало вольеров дома и посадил у кума сосед через
три двора. И я после того верю в теорию что существует блуждающий ген.   


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 01:07:16
Slavak,
1. Точно, по стандарту коричневый нос - дисквал, значит, только BB
2. Согласна. По "моим" буковкам e(br) ))))
3. Еще немного подумаю, а вообще - пошла учиться дальше. Хоть и неправа была, но чему-то новому научилась)))


: Re: Алабаи
: Slavak 02 February 2009, 01:14:30
Крикса, с пунктом 3. вернемся завтра. Я на бумажке порисую :-[ подумаю ;)
Было приятно пообщатся :)


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 01:22:14
Кристи. Вы написали что мол я никогда не был на выставках. ))))))) Девочка я имею опыта с 80г с выставками: около 60 оценок Оч./ хорошо. и примерно столько отлично, призер спартакиады по многаборие с служеб/ собаками. Оценки были реальные, а не как сеичас одни отличники и САС это бред и подхалимство экспертов. Чтобы другой раз их приглашали клубы. Вы выставляли собак под Мит. Поливанов почему когда он смотрит собаку дает команду держите только поводок. А для чего держать хвост рукой или за брыли чтоб не было видно сырость, не уверенность собаки . Собака должна в естественном виде выставляться не напудрена. Смотришь белый, белый кобель и в ринге начинается туман от пудры. Для чего все это?   


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 01:24:48
если отсутствует пигментация у белых собак уже не дисквалификация, просто недостаток. О так декорация свою лепту внесла в САО.


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 01:34:42
Slavak, мне тоже было приятно.
Ищу в инете стандарт алабаев, и знаете, интересные вещи находятся. 
- Согласно стандарту ФЦИ - коричневый нос - порок.
- Национальный клуб РКФ ОРК САО (Проект стандарта САО от 27 апреля 1999 года) Стандарт породы Среднеазиатская овчарка (Алабай)
МОЧКА НОСА чёрная, не выступающая за контуры морды. Допускается менее интенсивная пигментация мочки носа у светлоокращенных собак.
и третий источник:
- Стандарт Породы "Туркменский алабай" , стандарт утвержден 30 июля 1990г председателем Госагропрома ТССР Бабакулыевым, в комментариях к стандарту читаем: При коричневых пятнах допускается коричневая мочка носа и обводка губ и век.
Ясен перец, что для России сейчас "ближе и главнее" стандарт ФЦИ, чем какого-то Бабакулыева, но факт интересный - все же не американская порода, а с нашего континента.
 

 


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 02:15:40
Вы учтите что есть ище коэффициент наследуемости, определяют по коэффициенту корреляции, установленному между одноименными признаками у матерей и их дочерей.


: Re: Алабаи
: Ботаник 02 February 2009, 08:57:40
Крикса! А как вы разбираетесь? Я тоже не смог разобраться.
S- белая пятнистость!
С - определяет интенсивновсть окраске(насыщенность)
S - отсутствие пятнистости
Из сказанного следует, что один и тот же ген S (эс большое) определяет наличие признака (пятнистости), и тут же этот ген определяет его отсутствие. Так где же правда?
Понимаю ваш вопрос.
Slavak, подправьте сообщение - там два раз S, не очень понятно.
Подправил :-[

А я так и не увидел подправления. Где подправил? Или были и еще ошибки?
Тогда откуда Ваш следующий вопрос?
S- белая пятнистость!
С - определяет интенсивновсть окраске(насыщенность)
S - отсутствие пятнистости 
Выделила жирным то, что меня смутило.

Если с такой точностью писать символы генов, то вы никогда не разберетесь.
Мне пришлось забираться в свой учебник (Алексеевич, Барабанова, Суллер), чтобы понять о чем речь, где S (эс большое), а где s (эс малое).


: Re: Алабаи
: Slavak 02 February 2009, 10:42:53
Спасибо Анатолий Борисович, за Вашу педантичность - я подправил :-[
Крикса, вот Вы судя по тому что Вы нашли чоричневый в породе бродит :-X
Почему тогда от него отказались?
Аккуш, по мне так чем черней собака тем лучше, особенно в таких собаках как САО.


: Re: Алабаи
: Крикса 02 February 2009, 12:02:12
Есть статья Мычко на эту тему. Она пишет, что САО порода аборигенная, выводилась около 4000 лет на большой территории разными народами, что в ней как бы слиты разные морфы породы. Менялась жизнь и быт людей, приезжали экспедиции (геологи, например), вязки бесконтрольные. Плюс в последние несколько десятков лет САО вместо защитников и немного пастухов стали ставить активно на бои, часто молодых кобелей, которые даже сезона при отаре не пробегали, то есть не проверены в деле, на выживаемость. В результате всех этих изменений меняется и порода в целом. Центр ее развития переходит к заводчикам в России, Украине, Америке. Пишутся стандарты, и каждый последующий стандарт сужает рамки изменчивости, чтобы порода была все более однородной. Ну и в заключение - что задача заводчиков филигранная огранка породы, поэтому к ней относиться надо трепетно и ответственно, и вести отбор не только по фенотипу, но и по характеру.
По-моему вполне логичное объяснение, ведь как ни крути, чабану было наплевать, перекус у пса или недокус, какого цвета нос - лишь бы работал. А еще меня в статье немного удивило, что для боев их стали использовать относительно недавно.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 February 2009, 16:30:09
Хотела вас посмешить, а то уж больно серьезный разговор затеяли.  ;DОно, конечно, полезно и нужно, для нашего общего развития. Но если честно, то лично мне совершенно плевать, какой буквой окрас моих собак обозначается. Главное, что они всегда бдят!

А посмешу фоткой. Это наш младшенький Влад (ростом 185 см), Схватил Аноргюль, когда совсем разбаловалась и поднял на руках. Вот она офонарела! Когда потом отпустил, бросилась его щипать за ноги от возмущения, что ее почвы под лапами лишили.

(http://s43.radikal.ru/i099/0902/2a/9aa4eecc0111.jpg)

Аккуш, у меня к вам вопросик назрел. Вас часом не Игорь зовут, который в Самаре проживает. А то вы как-то подпольно зарегистрировались. Ни имени тебе, ни лица не видно.


: Re: Алабаи
: Анита 02 February 2009, 16:32:48
LORA-BEK    (http://s13.rimg.info/839abb8f1d7e51c47ba042db3bdff726.gif)  (http://s13.rimg.info/839abb8f1d7e51c47ba042db3bdff726.gif)  (http://s13.rimg.info/839abb8f1d7e51c47ba042db3bdff726.gif)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 February 2009, 16:38:16
Еще одна фотка! Юрка в выходной решил пивка попить с рыбкой. Попил называется!  ;D

(http://i013.radikal.ru/0902/b5/7ec24343483c.jpg)



: Re: Алабаи
: Анита 02 February 2009, 16:46:58
Ну и я одну - так сказать смешную, поставлю  :) :-[
(http://s43.radikal.ru/i099/0902/27/a1007277f582t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0902/27/a1007277f582.jpg.html)
(http://s44.radikal.ru/i103/0902/21/7e7a5fad4d44t.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0902/21/7e7a5fad4d44.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 20:05:55
(http://s43.radikal.ru/i099/0902/2a/9aa4eecc0111.jpg)

Аккуш, у меня к вам вопросик назрел. Вас часом не Игорь зовут, который в Самаре проживает. А то вы как-то подпольно зарегистрировались. Ни имени тебе, ни лица не видно.



Смотрите мои фото там лицо видно. Вы думали что я Игорь Сухачев вл. Питомника "АК-Нукер" ?
Нет, я не Игорь. Оказывается что Вы не внимательны. Я написал про Пскова
А завут меня Виталий.


: Крикса
link=topic=433.msg104960#msg104960 date=1233561732
Есть статья Мычко на эту тему.


Да Мычко или как Людмила Рогинская говорит МыЧко пишет много. А где ее собаки. Лутше смотреть на фото собак Мычко, чем видеть наеву.


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 20:50:59
Анита, Лора раскажите как у Вас дети, внуки Лютора-Саксония прогрессируют? И рождаются в фенотипе Лютора или больше проскакивают по Басару деда Лютора? 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 02 February 2009, 21:07:03
Анит, вот я поржала над фоткой. Ты совсем как собачья мамка. Здорово!

Виталий, мои собаки не имеют отношения к Лютору. Кобель из частного питомника, его папшку привеезли из туркестанского аула. Папашка еще тот, хозяева его остерегаются. Вот и наш Бек виджно в него пошел. А сука у нас из знаменитого военного питомника "Красная звезда" (Подмосковье). На выставки их не таскаю. Не хочу!


: Re: Алабаи
: Аккуш 02 February 2009, 21:41:40
Лора а можно фото или имфу на кобеля привезенного из Туркмении и какои питомник частный. А по суке можите чтото рассказать немного букв из красной Звезды знаком, да и практику(стажировку) одну в этом питомнике прошел.   


: Re: Алабаи
: Анита 03 February 2009, 13:07:28
Анита, Лора раскажите как у Вас дети, внуки Лютора-Саксония прогрессируют? И рождаются в фенотипе Лютора или больше проскакивают по Басару деда Лютора? 

К сожалению, ничего не могу сказать, я просто владелец-любитель с не очень давних пор к тому же  :)


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 05 February 2009, 16:24:26
Аккуш, завтра отвечу. Сегодня, увы мало времени. И фотки алабаев (алабай - пестрый богач)  попробую показать.



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 09 February 2009, 15:13:16
Аккуш, хозяйка папочки нашего Бека оказалась против того, чтобы ее афишировали. Причин мне не объяснила. Хм..Странно. Мямлит, что в какой-то там конфронтации с клубом.
А про суку что конкретно рассказать? Кто родители, номера их родословной. И какие буквы Кр. Звезды указать. У меня на руках только щенячья карточка. Мы до сих пор не выправили родословную, птому как для нас с мужем это совершенно не важно. Оба категорически против выставок. Стараемся воспитать рабочих собак, а не на погляденье.  Меня убеждают из наших клубов, что грех такую псину на хуторе прятать. Но я тверда в своем решениии. Н-Е Х-О-Ч-У!
И к боям собачьим я резко отрицательно отношусь. Никто не сможет меня убедить в обратном. Тех людей, которые наслаждаются такими боями, я считаю больными на голову и слабыми духом.
Кстатит, насколько мне известно, в декабре 2003 г. Совет Федерации внес поправки в 245 статью Уголовного кодекса - «Жестокое обращение с животными», - серьезно ужесточив наказания. Раньше за нарушение статьи был предусмотрен только штраф до 300 000 руб., и организаторы боев с готовностью платили. Сейчас же штрафом не отделаешься: за жестокое обращение с животным можно получить срок до двух лет. И это правильно!


: Re: Алабаи
: Аккуш 09 February 2009, 20:54:56
Все ясно рассказывать при продаже щенков я понимаю все умеют из газет туркмения Белый, Черный Екемен итд. Вам тоже по ушам прошлись.
Про статью 245 почитаете внимательно что написано. Про тестовых испытаний ни словечко. 
Если владелец слабый духом его собака тоже слабая духом лает в пустую кусает из под тишка по дороге на поводке, шума больше чем сила, создает куча проблем окружавшим людям.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 10 February 2009, 15:01:05
Парень, ты чтоооо, с дуба рухнул? Это ты и и козыряешь именами псов и их предков.  Так что у тебя мне ходить по ухам  ;D не получится! 
Про статьи закона, тут ты тоже читаешь, как тебе упало. Я сто тысяч раз бывала на судах, когда владельцы бойцовых псов пытались свою правду доказать. В итоге, лишались не только собак, но и имущества, которым приходилось расплачиваться в качестве морального и материального ущерба. Та что лучше ге гони волну!
Сначала пытался, что дескать хозяин пса весом больше 60 кг не заломит. Легко!  Мой муж, если пес пошело в непослушание, с этим справляется. Зато я и псов дрессую сызмальства.  Сначала всем командам обучены, а ежели потом кровь по случаю взыграла, тут тебе и команды и хозяйская рука. Только так ляжет под разумного хозяина.
Ты, очевидно, судишь опять таки по боям. И с какого рожна ты вывод сделал, что раз хохяин слаб духом, то и пес таки должОн быть?
Я имела ввиду, что на бои своих псов слабые мужики  выставляют. Самим в лом вспомнить про кулачные бои, дабы насладиться духом борьбы, так они своих псов в драку пускают, потому как самим слабо! 
Вот к примеру, выйди на ринг и попробуй мне морду набить в боях без правил. А своего пса легко подставишь. Не тебе ж махаться, а ему. А ты потом хвалиться начнешь, какой у тебя пес крутизна.
Ой,отвлекусь!  ;D Еще прикольнее, когда мужики петухами хваляться!  ;D ;D ;D  (это я так, про свои мысли).
Я еще раз повторю, если не понял. Одни собак выбирают, чтобы хвалиться и орать во всю глотку сколько они медалек получили подержав хвост и сделав морду после кроуговой пробежки на ринге. Для других пес это и ребенок, и друг, и, как следствие, потом верный страж.

И еще чуток! Где ты это видел, чтобы азиаты изподтишка лают на поводке? Сам, что ли практикуешь? Просто интересно. Мои псы в город на прививки выезжают в авто. Ну, на поводке кинологи учили ходить. По команде, как и положено, вровень с коленкой левой ноги. А так они у нас в свободном полете. Гости приезжают, тогда на 15-метровом троссе бдят окрестность. Достают до входа-выхода в дом.
Это ты чего-то перепутал. Ни разу не видела азиата, тявкающего изподтишка. Это ты с личного опыту говоришь?



 
 


: Re: Алабаи
: Крикса 10 February 2009, 16:47:04
Я имела ввиду, что на бои своих псов слабые мужики  выставляют. Самим в лом вспомнить про кулачные бои, дабы насладиться духом борьбы, так они своих псов в драку пускают, потому как самим слабо! ... А своего пса легко подставишь. Не тебе ж махаться, а ему. А ты потом хвалиться начнешь, какой у тебя пес крутизна.
Ой,отвлекусь!  ;D Еще прикольнее, когда мужики петухами хваляться!  ;D ;D ;D  (это я так, про свои мысли).
Я еще раз повторю, если не понял. Одни собак выбирают, чтобы хвалиться и орать во всю глотку сколько они медалек получили подержав хвост и сделав морду после кроуговой пробежки на ринге.
Лорочка!!! ППКС!!!   :D  :ee:  :flower:


: Re: Алабаи
: Аккуш 10 February 2009, 20:46:53
Это ты и и козыряешь именами псов и их предков. 


Я не козыряю именами а конкретно спросил как у Вас с дети или внуки Лютора. Ведь из стран Прибалтики везали очень активно, примерно около 6-8сук. А этот кобель был на виду лет пять. А мне интересно что оставил после себя. Я из Прибалтике видел только одного кобла сына Лютора.



Виталий, мои собаки не имеют отношения к Лютору. Кобель из частного питомника, его папшку привеезли из туркестанского аула.
 


А вот тут Вы козыряите про происхождение.
Я могу вытащить ище неограниченных цитат где Вы козыряите. Вы пересмотрите посты что писали как собака укусила невиновного человека, когда вышли покупать комбикорм что ли. Но я не собираюсь вступить в дискуссию с дамой без семьи лет с дому.   


 
 


: Re: Алабаи
: gevers8 10 February 2009, 21:57:37
LORA-BEK!Не надо судить о боях среднеазиатов ни разу их невидивши,они проводятся по строгим правилам.Их можно сравнить с вольной борьбой.А вот бои стафоф и питов-это беспредел,ненадо путать одно с другим.И прежде чем выступать пртив техже выставок нужно об этом иметь хоть какоето понятие,и не рассуждать голословно.Чтобы выставлять правильно собаку на выставке,нужно долгое время учиться,это вам не хухры мухры.Выставка как таковая это вообщето зоотехническое мероприятие.(недобросовестное судейство пока опустим). 


: Re: Алабаи
: Николавна 10 February 2009, 23:19:03
Я 11 лет храню старую газету со статьей о алабаях- поразила фотография собаки.Там упоминаются и "бои" алабаев.Сейчас попробую воспроизвести.
" Представьте себе,огромный круг,в центре которого сходятся две собаки.Рядом могут находиться только их хозяева и судья.Зрители сидят довольно далеко от центра круга и не вмешиваются в ход поединка,не шумят,не кричат,как это происходит у нас.Собаки дерутся добровольно,и если одна уклонилась от боя,никто не заставит ее драться.Это не жестокое зрелище-в нем есть своеобразная красота,когда с рыком сходятся два мощных,красивых "гладиатора",которые должны выяснить ,кто из них сильнее.Им не нужно рвать,калечить,убивать друг друга,чтобы разобраться с первенством.Если сходятся два равных по силе,они могут драться довольно долго,но в основном они треплют друг друга за холки.Их задача- победить ,а не убить,не драться до конца,чем порой гордятся устроители боев пит-булей"
Л.Рогинская
Вся статья у меня сосканирована,но боюсь ,что она очень большая,не знаю,смогу ли ее вставить ,опасаюсь,что шрифт очень мелкий и будет нечитаемо.


: Re: Алабаи
: Николавна 10 February 2009, 23:23:22
(http://s57.radikal.ru/i158/0902/1d/001b1e071663t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0902/1d/001b1e071663.jpg.html)Нет ,не видно.


: Re: Алабаи
: Николавна 10 February 2009, 23:25:59
Ну на всякий случай,вдруг кто-то поглазастее.Правда,не очень красиво.......
(http://i046.radikal.ru/0902/5d/8ba18ccafe85t.jpg) (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0902/5d/8ba18ccafe85.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Аккуш 11 February 2009, 00:18:35
Николаевна спасибо огромное за статью Люд. Владис. Рогинская.
Вы дали толчок поговорить о заводчика Л.В. Рогинская. Так как я очень хорошо знаю Людмилу она мне разрешает так обращаться к ней без фамильярность, расскажу немного о ней: Л. Рогинская занимается с азиатами примерно лет 20, а мы знакомы с 91г. она выросла таких выдающийся собак; Аламат, Азат, Ф-Гисар, Агдимберг, Абдула в статье его фото,Илери, Аладжа я могу до утра перечислять собак ее разведении. Но это образованная женщина с очень интересное происхождение рода Рогинских немного углубитесь в историю России до революции. Она сохранила фамилию выходя замуж и традиций семьи. Мне очень приятно побывать в Конаково в гостях у этой прекрасной женщине. Госпожа Рогинская почти регулярно принимает участие в Тестовых Испытании Туркменских и Кавказких  Волкодавов. Представитель питомника "Туркмен-Калла", Ержан на Чемпионат России Северо Запада вышел в финал среди молодых собак. У Людмилы есть финансовый достаток устроить себе отдых. Но она тратит деньги по турниров ради сохранение породы.
 Она выходит в ринг не для славы и денег, а ради породы. 
       


: Re: Алабаи
: Ланчик 11 February 2009, 00:19:00
я и за выставки и за бои...только там можно увидеть красивое породное животное и восхитится силой в бою...


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 11 February 2009, 00:19:24
Ребята , :Dне спорьте с женщинами , (типа Лоры,Криксы)только время зря потратите,они на своем железно стоят ,ну это их право.


: Re: Алабаи
: Ланчик 11 February 2009, 00:20:59
)))))


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 00:34:08
Так смогли прочитать хоть что-то ,или нет?В статье четко проводится разница между "боями"  азиатов и бойцовых собак типа питов.И это нужно понимать....


: Re: Алабаи
: Аккуш 11 February 2009, 00:37:41
Александр мы не спорим, просто здесь я увидел фото ее собак вот и спросил про Лютора о они оказались из Туркмении.)))))))))


: Re: Алабаи
: Ланчик 11 February 2009, 00:37:54
мне не видно -мелковатые буковки :((((


: Re: Алабаи
: Anmari 11 February 2009, 00:40:06
Читается трудно, попробовала найти в архивах газеты "Петровка 38" пока безрезультатно!  :( А почитать любопытно!
 Николавна. а может сфотографировать и кусочками запустить на форум? Возня конечно!!! ???


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 00:47:04
У меня есть возможность так сделать,отсканировать по частям,завтра попробую!
Кстати ,на сайте питомника Рогинской "Туркмен-Кала" этой статьи пока нет.


: Re: Алабаи
: Ljubov 11 February 2009, 00:51:44
 
Попробовала сделать четче... Нет, все равно нечитабельно.


: Re: Алабаи
: Аккуш 11 February 2009, 00:56:20
 
У меня есть возможность так сделать,отсканировать по частям,завтра попробую!
Кстати ,на сайте питомника Рогинской "Туркмен-Кала" этой статьи пока нет.

Весной статья была в архиве сайта. Я надеюсь что скоро увижу Людмилу я попрошу чтобы дочка напечатала статью. Она не дружит с сайтом дочка младшая админ сайта.


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 00:56:43
Я читаю,только потому,что знаю эту статью.Не мучайтесь,завтра сделаю.Я думала ,что потеряла эту газету,а когда нашла,то прямо обрадовалась! Перед такой мощью и силой,спокойствием и уравновешенностью,умом- я просто благоговею.....


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 00:59:31
Этой статьи в архиве точно нет,я созванивалась с Людмилой Владиславовной неделю назад и предлагала ей отправить газету почтой.Газета в наличии у них есть,но на сайте не выставлена в числе прочих публикаций.Это точно.


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 16:06:17
Попробую выполнить обещание:
(http://s46.radikal.ru/i112/0902/ea/4cc5a1b6774et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0902/ea/4cc5a1b6774e.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i098/0902/13/1535ee42b02ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0902/13/1535ee42b02c.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i116/0902/b9/7e8344c5295ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0902/b9/7e8344c5295f.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 16:09:28
(http://s57.radikal.ru/i157/0902/af/f2d446f50f52t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0902/af/f2d446f50f52.jpg.html)

(http://s57.radikal.ru/i157/0902/90/98ca5fa27b56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0902/90/98ca5fa27b56.jpg.html)


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 16:12:37
(http://s55.radikal.ru/i148/0902/a2/975fff6a2b04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0902/a2/975fff6a2b04.jpg.html)

(http://s46.radikal.ru/i112/0902/fc/7eda46fbddfdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0902/fc/7eda46fbddfd.jpg.html)Если ничего не перепутала.....

Извините,что не очень ровно.


: Re: Алабаи
: Ланчик 11 February 2009, 16:24:05
Спасибо!!! очень интересно...


: Re: Алабаи
: Николавна 11 February 2009, 21:56:43
Мне тоже очень нравится эта статья,с каким знанием предмета она написана!


: Re: Алабаи
: gevers8 11 February 2009, 22:59:16
Спасибо отличная статья! Преклоняюсь перед такими людьми и такими собаками. :cool:


: Re: Алабаи
: Наталья 12 February 2009, 17:25:54
На боях не была никогда, но выпуская своих красавцев в вольере побегать - любуюсь! Чем отличается бой двух спортсменов-профессионалов от потасовки подвыпивших аборигенов? Примерно такой же различай между боем алабаев и возней местных шавок. Жалко, я не могу это заснтяь! Правда, очень красиво. И никаких последствий. Повалила, подмяла под себя (у меня сука всегда победителем выходит) и тут же отошла. Иногда я вижу. как она ему поддается, тоже забавно.


: Re: Алабаи
: Николавна 12 February 2009, 18:38:21
Выращивая эстетически красивых собак ,зачастую владельцы забывают от здоровой психике и так называемой"силе духа" .И это касается не только алабаев.Бывает,что физически более мелкий кобель одерживает победу над более мощным ,но изнеженным "маменькиным сынком".У меня был такой пес,страха он не знал,мог сразиться с заведомо более крупной собакой,ухватить ее за холку и прижать к земле.Обычно этим драчка и заканчивалась.При всем при том пес был абсолютно смирный,но не любил,когда него рычали.Сразу на место ставил.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 February 2009, 13:09:09
Да, стояла и на своем стоять буду по поводу боев. И приходилось мне их видеть.  Жуткое зрелище! Да и когда мои псы сцепляются из-за кости (бывает такое), у меня поджилки от страха трясутся. Такая мощь и сила, такие мышцы, такой рык. Недавно Гюль Беку нос проксила и губу. Успели с мужем их расстащить. Но это, конечно, бытовуха.
А про устроенные специально бои, еще раз повторю, ЭТО ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ, вплоть до уголовного преследования. И те, кто такими боями наслаждается, значит, сам черту закона преступает.

 Николавна, полностью с тобюой согласна. Пес должен везти себя адекватно. Для этого его надо с раннего возраста воспитывать, а не просто кормить-поить-холить. Вот недавно известная Лайма Вайкуле усыпила своего ротвейлера. С детства собаку баловала, в итоге она только ее и признавала, а маму-старушку постоянно третировала. В итоге псина напала на маму Лаймы. Стянула ее со стула и изгрызла. Пожилой женщине делали операцию, а собаку Лайма мигом усыпила. Поняла, что не справится с ней. Теперь говорит, что в ближайшее время собаку н будет завоить. Хотя сама - старасная собачница. У нее постоянно бойцовые псы в доме жили.
А если собаку готовить к боям и выпускать на ринг, то о какой здоровой психике у него можно говорить?!


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 13:18:08
Лор,так ведь -это бойцовые!Алабай -рабочие собаки.Я считаю,что собака (любая) делает только то,что ей позволяет хозяин.Я все попытки к дракам пресекаю у своих собак сразу.Стоит один раз пропустить попытку кинуться на человека или животное - и все -понеслась...Один мой знакомый поощрял,когда его ризен атаковал других собак,потом это превратилось в большую проблему...
А суки завсегда кобелей жрут.Я видела,как мой пес пытался ухаживать за чужой сукой- ох она его и рвала,а он только приседал перед ней и старался увернуться от клыков... Джентмен- не мог  с ней силу применять...


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 February 2009, 13:45:36
Ээээ, насколько я понимаю, азиаты - тоже воины, еще и какие. У них ведь в крови с волками драться, защищая отару. Вот потому на их этнической родине и устраивают бои, чтобы псво в форме держать. А у нас волков нет. Вот и пытаюсь, своих собак держать в рамках.
С нашей Гюлем уже и не знаю, как обходиться. Конгда муж на работе, я все миски с кормом убираю куда повыше. Знаю, что если сцепятся, мне одной трудно будет их разогнать. А все, как ты говоришь. Бек только рычит и зубы скалит и в сторону отпрыгивает. А Гюль, как торпеда атакует. Все норовит сверху его подмять. Страшное зрелище. А как разведем их по разным углам, она снова ласковая-преласковая и сама к Беку тащится мириться. В общем, мне приходится всю дорогу быть на чеку. Кинологи одно твердят, мол, командуй и командуй, чтобы по перовму крику села, легла или, что там ей пркажу, сделала. Бек четко слушает команды. Тут же замирает на месте, если прикажешь, а вот Гюлю по фик все команды, если в раж вошла. Я уже мыслю, может ее на индивидуальную дрессуру определить? Ох, не знаю даже. 


: Re: Алабаи
: Наталья 13 February 2009, 14:00:43
А я думала, что только у меня сука доминирует! Оказывается - это норма. Порадовали. А еще такой вопрос: Ядгару в августе два года, а мы по всем показателям еще щеночки. И поведение и внешний вид. Не припозднились? Меня волнует то, что он худоват, в то время. как Яшира выглдит великолепно!


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 14:05:11
Все таки есть разница между тестовыми испытаниями и действительно боями.Иначе как узнать,не струсит ли алабай перед волком,если он других собак  боится(стычки  с местными  разнокалиберными в расчет не берутся)?И проводятся эти испытания исключительно профессионалами в породе и не на потеху публике.


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 14:43:48
А я думала, что только у меня сука доминирует! Оказывается - это норма. Порадовали.

Суки всегда ищут повод для демонстраций силы. Но кобель хороший никогда не ввязывается в бои. Я Вам на ниделю покажу видео ролик с Аккушом, Баязетом, Чеикес;эти кобели никогда с суками не дерутся. А потом поставлю видео с Чокаром и увидите разницу нормального кобла и тюфяка от кобелей получает звиздюлей а с суками герои-тягается. 


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 14:49:33
Да специально для "знатоков азиатов" поставлю видео прогулка по городу с Аккушом. Пусть кто то мне потом придявит что у собаке не нормальная психика, после ринга.


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 15:11:38
[quote author=LORA-BEK link=topic=433.msg107489#msg107489 date=12345161
 Николавна, полностью с тобюой согласна. Пес должен везти себя адекватно. Для этого его надо с раннего возраста воспитывать, а не просто кормить-поить-холить. Вот недавно известная Лайма Вайкуле усыпила своего ротвейлера. С детства собаку баловала, в итоге она только ее и признавала, а маму-старушку постоянно третировала
[/quote]

А статистика какая насчет покушаных 1) Ротвелер
2) Американский стафор. терьер;дворовые собаки
3)Кане корсо
4)Доги; Бультерьеры
5)Ягд-терьер; таксы
6) Овчарки нем, ВЕО,декоративные собаки
7) Буль мастиффы
8) Английски бульдог
9)Черный териер
10)Кавказка я овчарка
Это статистика по России; взяты города Москва,Питер,Самара, Краснодар,Нижний Новгород, Тула, Воронеж. Где самое больше покусов происходили.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 February 2009, 16:49:32
Наталка, не переживай пока. твой Ядгарчик еще щен, хоть и двухгодовалый. Наш Бек, (да и Людмилка про Алика рассказывала), толко к 3 годам стал матереть. А так я тоже расстраивалась, что худоват. Правда он и сейчас в массе Гюлю проигрываект. У той попа большая, как и положено дамочке. Хи-хи! Зато Бек сразу на опасность реагирует, а эта пока только вторит басом. Погдь еще, подрастет твой мальчишка и положенную азиатскую стать наберет. Хоть бы фотки показала. А то мы давно уже ни твою Яширку, ни Ядгарчика не видели. Показывай давай! Не стесняйся!


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 16:51:51
Всегда виноваты хозяева.Не у всех получается.....Тем более нужно соразмерять свои силы прежде чем завести какую-либо собаку.
Я не говорю,что собаки ,которые учавствуют в ринге с нездоровой психикой.Я за то,чтобы в ринг допускались абсолютно адекватные собаки-чем меньше крови,тем лучше,пускай мышцами играют и силу духа демонстрируют..


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 16:53:09
Помните,как у Джека Лондона- Белый Клык дрался ,чтобы выжить,собака была доведена до отчаянья.Вот таким боям в жизни- не место!


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 17:02:13
Всегда виноваты хозяева.Не у всех получается.....Тем более нужно соразмерять свои силы прежде чем завести какую-либо собаку.
Я не говорю,что собаки ,которые учавствуют в ринге с нездоровой психикой.Я за то,чтобы в ринг допускались абсолютно адекватные собаки-чем меньше крови,тем лучше,пускай мышцами играют и силу духа демонстрируют..


Николаевна принципе вы правы но если владелец псих и истеричный характер то и собака так воспитана. Ведь много собак просто кусают от истерики, не от духа.
Я никогда не забуду когда меня Л. В Пономарева отвезла посмотреть на уроки военных а потом завела к себе в уголок Дурова.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 February 2009, 17:08:29
Я никогда не видела истеричных азиатов. Честно!


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 17:10:04
Подобным владельцам к сожалению,нельзя запретить иметь  собаку.У них любое животное получается психически нездоровым,даже хомяк.Они и хомяка доведут до ручки.У меня сейчас 3-я и 4-я собаки.Обоих нужно было спасать,я их взяла,вырастила,не "испортила" дрессировкой.У меня с ними достаточно проблем,но чтобы они кого-то покусали- это нонсенс.
Иногда даже самая смирная собака может укусить,если ее загнать в угол.И тут все равно виноваты люди- не провоцируйте...


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 17:11:17
Я никогда не видела истеричных азиатов. Честно!
Мне тоже в этом повезло.
А вот истеричных овчарок насмотрелась....


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 17:41:12
А я и не спорю что все видели. Но я Вам приведу примеры из жизни: сука с титулами САСИБ наложила во время вязки ))))) это что нормально?
Сука здохла в замке.
Кобель забился под машиной от напористого шарпея, притом азиат был зачинщиком.
Мои знакомые были на вязке и в питомнике кобель тявкал за бутку. И здесь я уже читал как многие восхищаются от этого питомника.
На достояние отечество 2005г споминаите   как собаки Ма. В. привязаные за забор со слюна ми лаяли бесконечно.
Николаевна Вы поимете кто Ма. В. вы про его собак слышали и не один раз.


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 18:06:07
Еще немного про бои - справится с волком редкая собака, будь она хоть алабай в квадрате. Бои не показывают, испугается собака волка или нет - они показывают только, будет ли собака драться с собакой. Собаки дерутся, а волк - УБИВАЕТ. И мне немного смешно читать восхваления алабаям, вроде как любой алабайский щенок волка одной лапой, потому что в крови, память поколений и т.д... Не победит, потому что волк его раньше просто зарежет. Это как драка дуэлянта с рапирой против профессионального воина. Волк с самого детства тренируется именно убивать, площадь прикрепления жевательных мышц на его черепе гораздо больше, чем у собаки, значит, и сила укуса больше. Зубы острее. Реакция бестрее. Мы (люди) выставляем своих собак на конкурсах красоты, и в разведение пускаем самых красивых (или самых больших, или с самой пушистой шерстью и т.д.). Мать-природа выбирает по другим принципам. Поэтому бой собаки с собакой - это не бой с волком, и даже не подготовка к нему. Ввиду всего вышеперечисленного и считаю бои собак бессмысленным занятием.


: Re: Алабаи
: Николавна 13 February 2009, 18:42:37
Настоящие алабаи,как правило,в Туркмении и т.д. при отарах,а не на выставках.Грубоватые,угловатые,не холеные.И именно они справляются с волками.Собаки-которых волк не смог зарезать,а погиб сам.Волкодавы- это заслуженное название !О том и говорим,что не каждый алабай- волкодав.И это обидно.Теряется  предназначение .....


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 18:50:30
Николавна, это так, но и там собака, которая справится с волком -огрооомная редкость! Волков-то осталось, при современном охотничьем снаряжении, не в пример меньше, чем раньше. Думаю, далеко не все собаки даже хоть нюхали его следы за всю свою жизнь...
И плюс еще не одна собака при отаре, а все же несколько - поэтому битв один-на-один наверное, уже не случается.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 13 February 2009, 19:07:53
Еще немного про бои - справится с волком редкая собака, будь она хоть алабай в квадрате. Бои не показывают, испугается собака волка или нет - они показывают только, будет ли собака драться с собакой. Собаки дерутся, а волк - УБИВАЕТ. И мне немного смешно читать восхваления алабаям, вроде как любой алабайский щенок волка одной лапой, потому что в крови, память поколений и т.д... Не победит, потому что волк его раньше просто зарежет. Это как драка дуэлянта с рапирой против профессионального воина. Волк с самого детства тренируется именно убивать, площадь прикрепления жевательных мышц на его черепе гораздо больше, чем у собаки, значит, и сила укуса больше. Зубы острее. Реакция бестрее. Мы (люди) выставляем своих собак на конкурсах красоты, и в разведение пускаем самых красивых (или самых больших, или с самой пушистой шерстью и т.д.). Мать-природа выбирает по другим принципам. Поэтому бой собаки с собакой - это не бой с волком, и даже не подготовка к нему. Ввиду всего вышеперечисленного и считаю бои собак бессмысленным занятием.
Лера ,Вы и тут пишете ,то чего не знаете .Волки нападают стаей ,именно в стае и является сила волков по одному они трусливы.И потом сравните ,алабая,( вес) и волка причем не факт ,что собаке попадется именно матерый волчара.Я вот читаю тему мне интересно узнать нового о собаках ,характере ,и т д ,судя по вашим ответам, Вы видете вокруг только бои животных ,забывая ,что порода имеет свою красоту Силу ,и мощь. Которой отродясь не было и не будет у балонки или таксы.Вообщем ,человек  сам видит ту часть лица  которой к нему повернулись.


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 19:17:00
Может, это Вы не знаете, о чем пишете? Я лично в руках держала череп волка и череп алабая. Они различаются кардинально. Побеждает не тот, кто массивнее и тяжелее, а тот, кто УБИВАТЬ умеет. Я понимаю, что Вам, aleks_shamo, трудно читать мои посты, потому что слово "бои" выбрасывает в Вашу кровь адреналин. В таком состоянии очень трудно адекватно оценивать посты собеседника. С моей стороны прошу Вас внимательнее читать то, что я пишу, хотя бы для того, чтобы не приписывать мне Ваших обо мне мыслей. Мне было бы гораздо приятнее, если бы вы оценивали смысл моих постов и не приписывали бы мне то, чего я не говорила. Или вообще не обращайте на меня внимание, если так Вам будет спокойнее.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 13 February 2009, 20:35:09
Ну да, конечно, волки стаей нападают. А азиаты дураки в одиночку кидаются за первым попавшимся волком. Я уже в этой теме ранее писала, что у азиатов, охраняющих отары, весьма четкая иерархия. Кто-то сигнал подает, кто-то отару в кольцо сбивает, располагаясь по кругу, другие в бой идут.  И кстати, восточные волки по массе уступают азиатам.
Теперь про красоту.  Кому-то по уше азиаты (мне, например), другим по нраву болонки и таксы, а азиатов они уродами считают. Сколько людей, столько мнений.

Но мне все ж хотелось бы Аккуша попросить писать без ошибок. Трудно читать его посты. Мало того, что без запятых, так еще и догадываться приходится, что такое "бутка", что значит "здохла", как это "кобель забился под машиной" (явно с падежами не в ладу). Уважительнее стоит быть к форумчанам. Мы как то уже обсуждали этот вопрос.   

 


: Re: Алабаи
: YULY 13 February 2009, 20:35:23
Опять начались сказки про "волкодавов"? ???


: Re: Алабаи
: Ланчик 13 February 2009, 21:29:33
Я никогда не видела истеричных азиатов. Честно!
а я вижу постоянно у соседей за забором...у них 3 "АЛАБАЯ" все время на цепи...гулять с ними не ходят-им лень!!!
а ведь с ними нужно гулять не менее 3-4 раз в день! и драться они должны для снятия напряжения :)


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 21:42:54
Лора если Вы такая грамотная то прочти . Femee nu baga nasu daca nui minte.
или на другой язык тоже мне родным. Жiночка не спiвай це нi декорацiя.


Николавна, это так, но и там собака, которая справится с волком -огрооомная редкость! Волков-то осталось, при современном охотничьем снаряжении, не в пример меньше, чем раньше. Думаю, далеко не все собаки даже хоть нюхали его следы за всю свою жизнь...
И плюс еще не одна собака при отаре, а все же несколько - поэтому битв один-на-один наверное, уже не случается.


Лера хочешь увидеть как волки нападают на отару съезд в Ростовскую обл. Я тебе помогу дам координаты Федякина Сер. он очень часто отдает своих собак на отару.   


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 13 February 2009, 21:45:18
Опять начались сказки про "волкодавов"? ???
Юль , лично я не сомневаюсь ,что у алабаев, есть все шансы ,чтоб если уж не убить волка охотящегося на овец ,то отогнать прочь от стада непрошеных гостей ,а если догонит то основательно потрепит как я уже говорил весовая категория слишком разная,(специально в скобках для ЛЕРЫ-КРИКСЫ ,ну и что что у волка череп другой ? и челюсти? как уже говорили азиатские волки некрупные их и беркут берет.А челюсти например буля сжимают до 20атмосфер немецкой овчарки около4-5.Но этож не означает ,что алабай в бою уступит булю .)


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 22:20:09
По силе сжатия челюстей ни одна собака не сравнится с волком. А про силу челюсти у булек - это желтая пресса постаралась, тут правды ноль.
У человека сила сжатия челюстей больше, чем у собаки, просто у людей зубы тупые, перетирающие, а у псовых поверхности режущие, вот и получается, что они круче нас кусаются.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 13 February 2009, 22:34:57
Лера ,откуда такие данные (взятые с потолка ) только вот кем? Что на это скажут спецы?


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 22:41:26
У человека сила сжатия челюстей больше, чем у собаки, просто у людей зубы тупые, перетирающие, а у псовых поверхности режущие, вот и получается, что они круче нас кусаются.


Лера ты что, а ну попробуй кость раздробить с премолярами. И снимай на видео или ради такого мы придём в столицу пешком.


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 22:52:16
Как и Вы, я высказываю свое мнение. Если вопрос силы сжатия челюстей заинтереесует всерьез - можно спросить у Яндекса, например.
Вот что находится с первой попытки:
Сила сжатия челюстей при жевании у людей может достичь 80 кг/см2, что соответствует давлению на землю конца трости, на которую опирается человек. Рекорд по силе укуса поставил во время научного эксперимента один американец - 442 кг/см2.
Сила сжатия челюстей собаки средней величины достигает 315 кг, а сила сжатия челюстей крупных представителей может превышать 450 кг, что вполне достаточно для того, чтобы сломать кость или вырвать кусок из любой части тела (К. Берман, Б. Ландесман. "Обучение вашей собаки", М., "Аквариум", 1995).


Аккуш, у меня зубы другой конфигурации - я же писала. Не режущая поверхность, а перетирающая, плоская. Если б в человеческую челюсть вставить собачьи зубы - любая собака завидовать станет. Тайсон вон тупыми человеческими зубами ухо откусил на раз - для примера.


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 23:11:06
Лера сила укуса идет ище за счет мышц шеи. А у волка шея не может воспроизвести треп нормальный(мощный) ведь волк как смотрит назад, только при повороте туловищя. У волка корона порезал и отскочил. А хороший кобель который идет на таран с хорошим укусом (глубоким), поднимает волка в свечку. И тогда у волка нету шансов, волк на спине в течении минуты. А если кобель щипает резцами то волк на коне. Кобель дает волку пространство для атаки( порезал, отскочил) и тогда копай яму. 


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 23:17:35
[quote author=Крикса link=topic=433.msg107635#msg107


Аккуш, у меня зубы другой конфигурации - я же писала. Не режущая поверхность, а перетирающая, плоская. Если б в человеческую челюсть вставить собачьи зубы - любая собака завидовать станет. Тайсон вон тупыми человеческими зубами ухо откусил на раз - для примера.

[/quote]

А разве собака кость разбивает с резцами?


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 23:22:44
Лера сила укуса идет ище за счет мышц шеи.
Вот с этим согласиться категорически не могу. Сила укуса зависит только от силы сжатия челюстей и площади зуба. Может, Вы хотите сказать, что дырки при мотании башкой получатся больше? Согласна, в длинну больше, но не глубже.
Кобель чем занимается? Треплет за холку, показывает свое превосходство. Волку это нафиг не нужно, он просто режет и уходит. Иногда вместе с собакой. Прошлой зимой на ныне покойном форуме к-9 люди с северных городов писали, что собаки пропадают. Вышел мужик с вестом гулять, пес добежал до помойки, его там волчица словила средь бела дня. Голодно было. Многие собаки пропадали. Выезжали охотники, азиатчики собирались - бесполезно, волков так и не смогли "утихомирить", благо весна наступила.
Но мы отвлеклись от боев))) Каким образом поединок кобелей в ринге поможет им победить волка?

  А разве собака кость разбивает с резцами? 
А разве моляры у нас с собаками одинаковые?


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 23:24:41
Ладно давай по другому два борзака берут волка или нет? Ведь у них голова очень миниатюрная и вес очень лёгки. Но они берут укусом по место.


: Re: Алабаи
: Аккуш 13 February 2009, 23:32:35
Ведь на тестовых испытаний побеждает кобель с глубоким укусом и по место. Так и с волком. А те которые треплят  за холку, такие звиздюлеи получают мама не горюй.

А на счет глубины; шея помогает смотри внимательно во время поединка как кобели за счет шеи впиваются глубже. Особено у питов видно непрофессиональным глазом.


: Re: Алабаи
: Крикса 13 February 2009, 23:33:01
Два борзака? Волка? Современные борзые? Нет, не берут. Очень сомневаюсь. Вот зайца - берут.


: Re: Алабаи
: Аккуш 14 February 2009, 01:32:59
Два борзака? Волка? Современные борзые? Нет, не берут. Очень сомневаюсь. Вот зайца - берут.


Да два борзака; не городские что за чучело бегают в Москве на стадионе и в паре не умеют брать на растяжку. В Воронеже есть у людей хорошие Русские Борзые.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 14 February 2009, 01:54:11
Аккуш,молодчик, все примерами и весомыми аргументами !!!!!!!!!!! убедительно!!!!!!!!!!!!!


: Re: Алабаи
: Гуськин 15 February 2009, 21:43:22
Извините, вклинилась. Вот зайца-то борзой как раз достаточно трудно взять-он же (заяц) круги какие нарезает. А вот после рабочего борзака рану брюшины зашивать приходилось. Прищипнул раз только-снаружи маленькая дырочка, а вся брюшная стенка, послойно, в лоскуты и кишочки под кожу.


: Re: Алабаи
: Anmari 15 February 2009, 22:13:36
Подробнее, пожалуйста! Как это, кого борзая прихватила? Человека?


: Re: Алабаи
: Николавна 15 February 2009, 22:20:02
Кирилл Рец,
За пределами мира устоявшихся заводских пород вот уже несколько тысячелетий существует особый "собачий континент" - огромный регион, выходцев из которого чаще всего называют туркменскими алабаями или среднеазиатскими овчарками.
Рассказывать о среднеазиатской овчарке интересно, но сложно - прежде всего потому, что это, по существу, обширная группа четко не выделенных пород, разнообразных по размерам, экстерьеру, окрасу, злобности и ряду других параметров. Различие между отдельными собаками этой группы порой больше, чем между представителями разных европейских пород.

Не меньше сложностей и с названием. Хотя среднеазиатская овчарка (среди любителей которой прижилось сокращение "азиат") - одна из древнейших собак, свое современное название она получила лишь несколько десятилетий тому назад, и оно так и не стало общепризнанным.
Название среднеазиатская или туркменская овчарка встречается уже в 1935 году. Еще раньше в выставочных каталогах она называлась туркестанской овчаркой, но с упразднением названия Туркестан к концу 40-х годов была переименована в среднеазиатскую. Термин овчарка применен к ней не совсем верно (среднеазиатская овчарка относится не к группе "овечьих собак", сопровождающих отары в окультуренных ландшафтах, а к пастушьим собакам, охраняющим стада в условиях длительных перекочевок по неосвоенной местности). Кроме того, это название при выходе породы на международную арену может оказаться неудачным, так как за рубежом понятия Средняя Азия не существует.
Профессор С. Н. Боголюбский, описывая в 1927 г. собак Туркменистана, называл их как овчарками, так и волкодавами. Но и этот термин едва ли удачен. Туркмены считают алабаев не волкодавами, а гоюн-ити (овечьей собакой) или чапан-ити (пастушьей собакой). "Алабай" в изначальном значении слова - "пестрый, пятнистый"; также это - распространенная кличка и название одной из локальных разновидностей азиата в Туркмении. Да и нынеший Туркменистан - всего лишь небольшая часть региона обитания породной группы.
Обычно из подобного затруднения можно выйти за счет использования местных, аборигенных названий. Но и тут подстерегает масса сложностей - каждый из народов региона по-своему именует разные типы этих собак, не применяя к ним никакого объединяющего наименования. В Таджикистане их называют чапани ("пастушья" - это относится к собакам среднего размера и крепкой конституции), дахморда ("заменяющий десятерых" - более легкие собаки, применяемые для пастьбы и для охоты) и дехкани ("сельский" - тяжелые, крупные сторожевые псы). Туркмены наряду с чапани выделяют копеков - сторожевых псов. В Узбекистане собак типа алабая почему-то называют казахским волкодавом, казахи и киргизы называют его бай-тобет.
Неустойчивость общего наименования породной группы объясняется тем, что в регионе обитания алабая с незапамятных времен просто не было других собак, а все его типы и разновидности не были строго отделены друг от друга. Ареал аборигенного распространения азиата велик и включает в себя почти всю Центральную Азию. Внутри этих границ размещаются, по разным подсчетам, от одного до двух десятков самостоятельных пород, не считая вариаций, разнящихся длиной и распределением шерстного покрова. Различные исследователи выделяют те или иные типы азиатов; местное население различает породные линии по местностям с устоявшимися разведенческими традициями. Но до какой-либо четкой классификации далеко, тем более что этому отнюдь не способствует общая ситуация в регионе.
Объединяет всех этих собак одно - удивительно стабильные и сходные рабочие качества.
Несмотря на значительные различия в размерах, экстерьере и характере шерстного покрова, азиаты всех разновидностей отличаются рациональным атлетическим телосложенем, крупной головой с могучими челюстями, самостоятельностью и высокой приспособляемостью практически к любым условиям.
География Средней Азии в прошлом отличалась от современной. Вместо нынешних пустынь значительную часть Каракумов занимали степи. На рубеже IV-III тысячелетий до н. э. на территорию современного Туркменистана проникла очередная волна переселенцев из Ирана. Этим людям принадлежали собаки характерного облика. Кости таких собак и даже терракотовая статуэтка, изображающая пса с купированным хвостом и ушами, были найдены при раскопках поселения бронзового века Алтын-Депе (2000 лет до н.э.) в Южной Туркмении. Выходит, уже в те времена существовал обычай купирования хвостов и ушей, сохранившийся до наших дней. В фигурке сразу узнается силуэт среднеазиатской овчарки. Уже в те времена собаки несли в основном пастушью службу - они охраняли и сопровождали стада. Превосходные изображения таких собак имеются на серебряном кубке того времени, найденном в Северном Афганистане и хранящемся в Лувре. Там изображены хозяин-пастух, мальчик-слуга и собаки, идущие в три ряда.
Изменение природной среды в сторону опустынивания, начавшееся с середины второго тысячелетия до н.э., вызвало отток населения. Земледельцы уходили назад к берегам Персидского залива, а на пустынной родине оставались пастушеские племена со своим скотом и собаками.
В поисках пастбищ они должны были кочевать. С развитием отгонного овцеводства еще больше усилилась необходимость в крупной, бесстрашной и неприхотливой собаке - надежном защитнике стад. На всей этой территории со сходными условиями хозяйства на протяжении многих столетий и создавалась такая порода.
В VI веке до н.э. почти весь этот регион вошел в состав державы персидских царей из династии Ахеменидов. По легенде, первый из них, Кир Великий, был вскормлен молоком собаки. Собака в древней Персии почиталась и была священной.
Этому способствовала и местная религия - зороастризм. Согласно Авесте, священной книге зороастрийцев, только у собак и человека есть сознание. В разделе Авесты под названием Видевдат создатель мира Ахура Мазда обещает страшную кару тому, кто причинит зло собаке: "А если, о Заратуштра, кто убьет собаку охотничью или пастушью, или ту, которая умеет многое, то душа его перейдет в свою будущую жизнь с великим плачем и стонами. Даже в смертный час никто не поможет ему, хотя он будет плакать и рыдать от страха и боли..." За преднамеренное убийство собаки полагалось тяжелое наказание - "восемь сотен ударов лошадиной плети".
Авеста наполнена прославлением великолепных качеств собаки: "Собаку, о Заратуштра, Я, Ахура Мазда, сотворил со своей одеждой, со своей обувью, бдительной, острозубой, получающей подношения от людей, сотворил для защиты живых творений... чтобы была она рядом с Правдой и Разумом, чтобы была она рядом с живыми творениями... в земном мире они суть охрана людей и скота; если бы не было собаки, невозможно было бы держать и одну овцу; всегда, когда она лает и разносится ее лай, духи и демоны убегают из этого места".
В домах почитателей Ахуры Мазды собаки всегда ели прежде своих хозяев и получали "долю мужа" - молоко и жир с мясом. Если к жилищу приближалась бродячая собака, её полагалось впустить во двор и покормить, потому что "ни один дом не стоит на земле, если на то нет воли собаки".
"Видевдатом" предусмотрены специальные наказания за увечья или даже за плохое кормление собак. Собака приравнивалась к человеку как юридическое лицо; для неё, в свою очередь, были установлены наказания за членовредительство по отношению к человеку (в первый раз - отрезалось правое ухо, второй раз - левое и т.д.).
Зороастрийцы верили в то, что душа умершего может быть украдена демонами. Защитить его могла только "четырёхглазая" (то есть с подпалинами над глазами) собака. "Четырехглазость" подразумевает способность собак видеть саму смерть, с чем связан ритуал сагдид ("осматривание собакой"), когда она своим взглядом прогоняла от мертвого тела демона трупной скверны. Несомненно, этими благими существами были предки алабаев. У таджиков до сих пор существует собачья кличка Чорчашма, а у туркмен - Турткуз - "Четырехглазый".
Древнеперсидская держава была сметена отрядами Александра Македонского. В это время крупные породы пастушьих собак были широко распространены от восточного берега Каспийского моря до северо-западных районов Индии, где славились могучие псы области Гандхара. До нас дошла история о том, как Александр получил в подарок от гандхарского царя Софита огромного кобеля, который мог на равных сражаться с любым хищником. Александр решил проверить это и стравил собаку со львом, но при виде царя зверей пес даже не двинулся с места. Высокомерный завоеватель приказал его убить. Узнав об этом, индийский царь сделал еще один подарок, указав при этом, что если Александр уничтожит и этого, то подобных этим двум бойцам у него уже никогда не будет.
Были ли эти псы родственны азиатам? Наверняка. Об этом говорит как уверенность Софита в бойцовских качествах своих псов, так и странное поведение первого из них. Конечно, никакому, даже самому крупному псу, физически не выстоять в поединке со львом. Однако алабаи отличаются силой духа, самоотверженным бесстрашием, которое заставляет их, не раздумывая, вступать даже в неравную схватку в критической ситуации. Но лишь в критической - они не проявляют показного бойцовского азарта и по-пустому предпочитают не рисковать. Характерно, что пес не побежал, а остался на месте, проявив разумную выдержку. Возможно, подарок Софита был по-восточному тонким намеком на то, каким должен быть настоящий воин и правитель - бесстрашным, но не агрессивным. Александр, стремившийся к власти над всем известным ему миром, не захотел понять этого иносказания - а может быть, наоборот, слишком хорошо его понял.


: Re: Алабаи
: Николавна 15 February 2009, 22:21:55
Продолжение-
Нет ничего необычного в том, что собаки из Центральной Азии попали в Индию. Территория Туркменистана вдоль и поперек пересечена караванными дорогами, входившими в систему Великого шелкового пути. Интенсивность движения по ним была такой, что сейчас их глубина на 3-5 метров ниже окружающей равнины. А караваны всегда сопровождались собаками.
 Проникали они по оживленным караванным тропам и через горы, в Индию. В книге "Сердце Азии" Николай Рерих, обследовавший эти места, описал свои путевые впечатления: "Караванный путь через Кардонг, Сассер, Каракорум особенно обильно усыпан скелетами всех родов животных: лошадей, ишаков, яков, верблюдов, собак". Караванные собаки, составлявшие особую породу, всегда сопровождали путешественников. Отпугивая хищников, в темное время суток они издавали характерный, ни на что не похожий рев - нечто среднее между рычанием и воем. Любой зверь, слышавший эти звуки, уходил с дороги. Таджики называли таких псов ёлтой. Эти стражи дорог продолжали выполнять свою работу еще в начале прошлого века, а их потомки до сих пор живут в кишлаках и аулах на юге Таджикистана, население которых ведет свой род от торговцев и погонщиков караванов.
Отношение к собаке в Средней Азии, Иране и Афганистане изменилось в VII-VIII веках, когда эти земли были завоеваны арабами и обращены в ислам. Если у огнепоклонников собака была священным животным, то у мусульман она считалась "грязным животным" - наджаса. Мусульманин может держать собаку во дворе, но ни в каком случае не пускать в дом. Если до него дотронется собака, нужно совершить полное омовение. Впрочем, для гончих, издревле обитавших в шатрах аравийских бедуинов, было сделано исключение - и до сих пор исламскими законоведами эти четвероногие аристократы официально "не считаются" собаками. Что же касается местных пастушеских собак - предков азиатов - то условия их содержания по-видимому после принятия ислама несколько ужесточились. Впрочем, зороастрийское прошлое не забылось. Например, в одной старинной туркменской легенде рассказывается о том, что после изгнания Адама из рая на грешную землю на него накинулись дикие звери, которых возглавляла огромная собака. Первый человек воззвал ко Всевышнему, и Аллах посоветовал ему погладить собаку (нечистое животное!). После этого она стала защищать Адама от остальных зверей.
В средние века азиаты продолжали верой и правдой служить простым пастухам и охотникам. Но, как это часто бывает, прославились на страницах исторических хроник не эти труженики, а те их соплеменники, которые на службе у сильных мира сего вынуждены были заниматься довольно неприглядными делами. Например, правитель Хорезма Мухаммед, сильнейший из мусульманских владык XIII века, держал множество свирепых собак, которые охраняли его дворцы. Были у него и собаки-палачи. Осужденных на смерть людей сбрасывали внутрь специальной башни. Внизу с ними разделывались косматые псы-людоеды. Грозный хорезмшах определенно перестарался с устрашением подданных, и те не встали на защиту своего правителя, когда к границам Хорезма подошли полчища Чингисхана.
На протяжении столетий режим содержания пастушеских собак и их стандарт практически не менялись. Впрочем, о стандарте можно говорить довольно условно - из глубины веков до нас дошли лишь самые общие требования к породе, сведенные в ритмизированные строки:
сам большой;
голова, как казан;
между ушами плоско, как подушка;
между глазами широко;
нос смотрит вниз;
ребра, как крышка на казан;
руки, ноги - толстые;
в пояснице не тонкий.
Рабочие качества собак поддерживались жесточайшим отбором в ходе народной селекции. Как в селениях, так и в отарах собаки содержались на свободе. Их кормили зачастую один раз в день, ограничивая рацион лепешкой, куском теста или мучной болтушкой. Нерегулярную добавку составляли отходы забоя скота, кроме того, собаки питались мышами, сусликами и другой живностью, в том числе и ядовитыми змеями. Туркменская овчарка, выросшая в свободном состоянии, отлично "берет" змей - хватает змею и резкими движениями ломает ей позвоночник.
Подбора производителей не существовало - происходила вольная случка без вмешательства хозяев, при которой преимущество имели самые крупные и сильные кобели. Щенная сука рыла нору в песке, где и выращивала выводок. Из 4-12 щенят пастухи оставляли только часть приплода, отбирая самых крупноголовых и активных щенков. При выборе учитывали прежде всего бойцовские качества - щенка трясли, пытались испугать. Скулящих и малоподвижных выбраковывали, ценилась агрессивность и неустрашимость. Сучки большей частью уничтожались. Из трех-четырех оставленных кобельков лишь малая часть доживала до взрослого возраста (алабай взрослеет медленно - 3-4 года).
Уникальность среднеазиатской овчарки в том, что человек в ее воспитании совершенно не принимает участия, он лишь бросает ей корм и разрешает находиться поблизости от себя. Процесс воспитания и дрессировки маленький алабай проходит "в семье" - всему необходимому учит его мать, позже - старшие товарищи, которым он подражает. Результаты такого воспитания удивительны - самостоятельность, ум и чувство собственного достоинства этих собак кажутся невероятными. Само собой, все эти качества в полной мере могут проявиться лишь у собак аборигенного разведения, прошедших весь цикл взросления в нелегких условиях пастушеской жизни.
Сейчас, по рассказам старых пастухов, даже в районах исконного разведения трудно достать настоящую собаку-чапани. Интересно описание того, как должны работать хорошие пастушьи собаки. Если одна из них почуяла приближение волков, она издает особый боевой клич - лай, переходящий в хриплый вой. На этот призыв, разносящийся далеко по округе, сбегаются не только собаки подвергшейся нападению отары, но и собаки соседних отар. Профессор В. М. Массон записал рассказ о знаменитом псе, одного голоса которого волки боялись, как огня: "Он уже старый был, его возили на верблюде, ему надо было только дать голос, и уже все хищники знали, кто приехал".
Кроме того, азиат-пастух способен самостоятельно решить массу сложных проблем - охрана стада от чужаков, оптимизация водопоя, поиск отбившихся животных и т.д. Его характер так же сложен, как и выполняемая им работа. Он покладист, но независим. Его можно назвать злобным, но при общении с ним это незаметно, поскольку он очень выдержан. У азиата мгновенная реакция: мирно дремлющая собака через мгновение готова к бою. В силу сурового резко континентального климата алабай - очень экономная собака: она почти не лает, в дневную жару лежит в тени, кажется ленивой и неопасной.
В большинстве собаки имеют обрезанные уши и хвосты. Чабаны дают этому самые разные объяснения: уши режут, чтобы овцы не путали собак с волком; собака с обрезанными ушами лучше слышит; хвост обрезают для того, чтобы собака была злее. Судя по всему, этот обычай уходит корнями в незапамятное прошлое, и первоначальный смысл его утерян.
Никаких писанных родословных этих собак традиционно не велось, но кое-где линии поддерживались и определялись способностью собаки брать волка. По внешности такие "кровные" псы обычно не отличались от обычных, но овцеводы отлично помнили их линии. Поддерживались также линии знаменитых бойцовых собак.
Советский период среднеазиатской истории оказал противоречивое влияние на популяцию местных собак. С одной стороны, хозяйственное развитие края сократило ее. С другой - на азиата обратили внимание профессиональные собаководы, началось выделение кровных линий, алабай вышел на мировую арену.
В период гражданской войны поголовье алабая сократилось. Лучший племенной скот уходил за границу - в Иран, Афганистан и другие страны. Вместе с отарами уходили и лучшие волкодавы.
Развитие служебного собаководства в СССР заставило заводчиков обратить внимание на аборигенные породы. В каталогах выставок служебных собак единичные экземпляры туркменских овчарок встречаются с 1930 г. Происхождение почти всех собак указывалось как неизвестное. Собаки породы среднеазиатская овчарка не отличались хорошим экстерьером, но показывали превосходные служебные качества. В последующие годы количество среднеазиатских овчарок на выставках продолжало оставаться незначительным. Лишь с 1958 г. собаки этой породы начинают систематически появляться на выставках, в том числе на всесоюзных и зарубежных. Но это, как правило, были собаки из питомников Москвы, Ленинграда и Перми.
Одновременно на родине породы складывалось тяжелое положение, связанное как с уничтожением частного скотоводства, так и с систематическим отстрелом собак на шкуры. Согласно сведениям А. П. Мазовера, к 1938 году "почти все собаки г. Теджена и прилегающих к нему аулов и колхозов перестреляны союзпушниновскими "охотниками". Хорошие собаки сохранились лишь в отдаленных аулах".
Позже в среднеазиатские республики стало приезжать европейское население, которое везло с собой немало собак, в основном дворняжек. Метизация и новые заболевания, против которых они не имели иммунитета, выкосили аборигенных собак оседлого содержания. Ареал популяции высокопородных местных собак сократился, сдвинувшись к малонаселенным, пустынным или горным районам, где сохранялось традиционное отгонное овцеводство.
Сейчас, с одной стороны, процесс метизации азиата усилился, традиции народной селекции уходят в прошлое. Количество породистых собак в аборигенных районах резко сократилось. С другой - парад суверенитетов молодых среднеазиатских государств способствует созданию нескольких "национальных" пород, к которым может свестись все неповторимое своеобразие обширной породной группы. Другими словами, собака народной селекции постепенно превращается в заводскую - нечего и говорить, что это в перспективе может уничтожить ее уникальные качества, выработанные именно в ходе неповторимых условий существования породной группы. Было бы хорошо, если бы породная группа сохранилась в местах традиционного разведения во всем своем разнообразии. Другое дело, что на ее основе в отдельных странах, за счет заводского разведения создаются новые породы. В Туркменистане такой породой в первую очередь станет городская бойцовая собака (которая к настоящему времени и представляет "официальное" лицо всей породной группы).
Собака с высокой степенью выживаемости оказалась наиболее удобной и приспособленной к российским условиям. И хотя созданный стандарт породы слишком размыт и туманен для заводского разведения, в России на базе среднеазиатских овчарок уже оформляется новая порода. Сохранять её пастушьи навыки сегодня никому не придёт в голову. В силу других климатических, природных и экономических условий собаки, вывезенные из Ср.Азии нашли для себя в России другое применене. Это, естественно, изменит их облик и характер. Порода утяжилится и укрупнится в своей массе, будут более выраженные охранные качества не к хищникам, а к человеку. Ускорению расхождений этой ветви с аборигенной популяцией будет способствовать и ужесточение условий вывоза новых алабаев из Туркмении, где они объявлены национальным достоянием.


: Re: Алабаи
: aleks_shamo 15 February 2009, 22:50:02
Николавна ,спасибо ,за статью ,узнал много нового и  нтересного о азиатах.


: Re: Алабаи
: Николавна 15 February 2009, 23:16:00
Пжалста!


: Re: Алабаи
: Аккуш 16 February 2009, 03:05:37
Николаевна за проделанную работу сто балов, большой поклон Вам.
Но в статье немного автор поверил сказкам что собак кормили только лепешками.
Я лично беседовал с Туркменами. Для хорошо го волкодава, чабану не жалко мяса. Собаки при отаре по разному питаются.


: Re: Алабаи
: Николавна 16 February 2009, 08:52:51
Пусть это будет одна из немногих сказок.


: Re: Алабаи
: Наталья 16 February 2009, 15:13:32
Я за всех сказать не смогу, но меня в моих же собаках до глубины души поразило то, как они сами по себе стали "ТАКИМИ, КАК Я ХОТЕЛА". Я переезжала в деревню и мне было страшно, с этой целью была куплена Яширка. Круче охранника даже придумать сложно. Эта собака вся просто состоит из понятия "охранять". Год наза она потеряла зрение практически целиком. Я видела, что она переживает, но переживает именно за то, что не сможет выполнять свои обязанности. Она просто с ума сходила. если кто-то смог пожойти поближе изподтишка, а она не заметила. Вой такой отчаянный стоял, мама дорогая! А потом приспособилась и комплекс у нее прошел. И как приспособилась! Примерно раз в полчаса она встает и угрожающе лает на все четыре стороны. Как сторож с колотушкой, мол имейте ввиду, я на посту.
   А когда я брала кобеля. мне хотелось игрушку. собаку - компаньона. В результате мой далеко не крошечный Ядгар - любимец публики. Нет, он тоже охраняет, он не пропустит чужого, он грозно лает и имеет внушительный вид. Но достаточно познакомить его с человеком и тут же пошла любовь и дружба. В следующий раз он даже из будки не вылезет, что бы тявкнуть. А если к нему подходит ребенок, он садиться и замирает, потому что боиться сволить. С ним можно гулять по деревне на поводочке и брать домой, что бы повозиться. Так что я согласна, что все зависит от хозяина.


: Re: Алабаи
: Гуськин 16 February 2009, 15:30:48
Подробнее, пожалуйста! Как это, кого борзая прихватила? Человека?
Что вы, борзая так ухватит человека, исключено. Я, наверное не очень понятно выразилась, но речь шла о другой собаке. Просто обманчивое суждение, что борзая такая же слабая, как выглядит.
Николавна, спасибо за статью, очень интересно, я тоже азиатов люблю


: Re: Алабаи
: Николавна 16 February 2009, 15:35:00

Николавна, спасибо за статью, очень интересно, я тоже азиатов люблю
[/quote]
Мне очень интересны эти собаки! К сожаленью,наблюдаю за ними на расстоянии.Может быть,когда- нибудь смогу завести себе такого "воина"


: Re: Алабаи
: теремок 16 February 2009, 19:58:11
Лена, спасибо!Азиат -моя первая собака, но мне все в нем нравится!

Соображает сам, выстраивается под хозяев, охранник хороший-правда, когда долго не на кого лаять, а хозяева пришли и надо зарабатывать еду, то "работает" на воздух!Лай грозный!С ним -не страшно оставаться одной!
В еде неприхотлив и не жаден-может оставить и доесть позже!
В округе у нас у многих СА и все они, действительно,  разные!


: Re: Алабаи
: Гуськин 16 February 2009, 21:08:14
Моя азиатка такая умница. По сравнению с ней другая моя собака-такса-истинная стервоза. 2 года назад сидел 10 дней на передержке у меня кобель четырехмесячный, азиат. За это время случилась у нас стычка " кто в доме хозяин".Дальше он вел себя нормально, я тоже не провоцировала-все таки не моя собака и я даже не профессиональная передержка. Сейчас я бываю у них в среднем раз в 8 месяцев. Кобель узнает, кидается, ластится как щенок, в то время, как хозяйку уже до наложения швов кусал. Что его дальше ждет?


: Re: Алабаи
: gevers8 16 February 2009, 22:30:51
Самая типичная ситуация для собак-отказников,зачастую люди заводят собаку просто из за того,что им понравился,щенок не задумываясь о том,что это за порода как её воспитывать.Не зная и не понимая иерархических взаимоотношений в семье(стае).Существует целая система по постановке собаки на низшую ступень иерархической лестницы.Начнём с того что собака ни в коем случае не должна проходить вперёд вас в калитки,двери,лифт и т.д.Кормить собаку нужно после того,как поели все члены вашей семьи,постараться сделать так чтобы собака это осознала,исключить попрошайничество и кормление со стола,обязательно приучить щенка отдавать миску с едой или кость хозяину.Достаточно жестко при сопротивлении пиучить собаку заваливаться(ложится) набок с давлением сверху,давление должно быть соразмеримо сопротивлению собаки и её возрасту,желательно не доставлять при этом собаке болевых ощущений,прекращать монипуляцию нужно после полного успокоения и раслабления собаки.Желательно чтобы в процессе этого мероприятия собака видела газа хозяина.Очень полезно посмотреть фильм про взаимоотношения волков в стае,всё чётко видно,кто первый трапезничает,как старшие по иерархии волки общаются со своими подчинёнными.Какие они демонстрируют позы,какие телодвижения.Хозяин собаки должен стать для неё доминантным вожаком "волком",собака же его подчинённым "волчёнком."Оговорюсь,всё это подходит для щенков ещё не сильно запущеных,дальше нужно обращаться к специалисту.Иногда и это не помогает,очень САО серьёзные ребята. ;D


: Re: Алабаи
: Ланчик 16 February 2009, 22:42:08
я тоже считаю,что нужно жестко ставить на место и воспитывать в строгости,зато потом будет приятно общаться с собакой...но многим так не нравится...и ставят собак на уровень детей((( -балуют,сюсюкают...от чего потом проблемы в семье...рычание,покусы.


: Re: Алабаи
: Гуськин 16 February 2009, 22:52:28
gevers8, подскажите, как дать понять собаке, что дети-это табу? Моя азиатка детей 6 и 7 лет "пасет", но в то же время, когда они близко к ней-рычит, причем с такой же интонацией, как и на своих щенков рычала, когда те ее доставали. Но я считаю, что с азиатом второго раза не будет, поэтому боюсь. И вообще не понимаю ее действия-к чему это она? Вот 2х-летняя такса, та конкретно "качает" права перед детьми, причем, если старшая дает отпор, то с младшей она не церемонится. Но ее-то как раз действия мне понятны и получается их пресекать, соблюдать, так сказать, равновесие, а вот как на азиатку реагировать-в непонятках я. Кстати, ей 6 лет. И еще момент, моя вина, в ее детстве с моей стороны была, скажем так , гиперопека своих детей, так как был несчастный случай-щенком запуталась в ногах дочки. та упала-перелом. Что скажете? Что может означать ее ворчание?


: Re: Алабаи
: gevers8 16 February 2009, 22:53:42
Я много по своей профессии сталкивался с обламыванием запущенных собак,это очень неприятно и опасно,без покусов как правило не обходится и далеко не всегда приводит к желаемому результату.Ни кому из хозяев не желаю с этим столкнуться,а без жёсткости с такими собаками нельзя,не имею ввиду жестокость.


: Re: Алабаи
: gevers8 16 February 2009, 23:09:33
Причин может быть много- ревность к детям,так же ваши дети в глазах собаки стоят на более низкой иерархической ступени,может оссоциировать ваших детей со своими щенками.Нужно найти причину потом принимать меры.Но в 6 лет это очень сложно,собака уже сложилась.Лучше просто ограничить по возможности общение собаки с детьми.Собаке ведь не обьяснишь,что это дети.


: Re: Алабаи
: Наталья 17 February 2009, 00:10:29
В тему о постановке собаки на место, вроде я здесь это не рассказывала. Яшире было месяцев восемь и она по какой-то причине находилась в доме. Ребенку четыре года, он мирно возился рядом и в это время сука то ли кость мне не отдала. то ли еще по какой-то причине, но по морде слегонца огребла. Яшира забивается под стол и рычит на меня. Я понимаю, что счет идет на секунды, я обязана дать достойный отпор, поэтому единственное что успела - это выставить пацана в другую комнату. Что бы нервы ему не портить. Дальше - намордник, вытаскиваю из-под стола, заваливаю на бок и начинаю давить. Причем не только физичиски, но и морально. Кричу всамое ухо голосом с такими жуткими интонациями, что Голливуд позавидовал бы! Но интонации хорошо, а текст..? Выглядело это примерно так:"Я в доме хозяин! Все мясо в доме моё! Ты простая рыжая ска! Смотри сюда! Кто в доме хозяин? Чье мясо?" Через пару дней отлавливаю  пацана,  который оседлал своего любимого кота и рычит ему в ухо, каравя на все буквы: "Я в доме хозяин! Все мясо в доме моё! А ты простая рыжая сука!" Кот потом полчаса сидел в лотке.


: Re: Алабаи
: Наталья 17 February 2009, 00:19:57
Я тоже изводила себя - тронет ребенка, не тронет... А однажды она крепко провинилась, в долю секунды оценила какая опасность исходит от моего гнева и ... побежала к пацану! Причем не защиты у него искала, а навязчиво предлагала поиграть, заглядывая мне в глаза. Нашла таки чем подлизаться! Типа, правильно я делаю? Ты же об этом мечтала, да? В другой раз она отползла к нему в комнату и НЕ ВСТАВАЯ играла с ним в конструктор около часа, и опять же не просто так, а когда была сильно провинившись передо мною. И выделила я неспроста. Кусаться ей, подлюке, категорически запрещено, так она наловчилась давить весом. Может разбежаться и ткнуться в ноги так, что потом чувствуешь себя кузнечиком! Лежать она даже рядом со мной не хочет, завалить ее для фотографий сложно. Всегда в стойке, лошадь этакая! Так что она ползком жевала его конструктор было для меня сенсацией! И снова тот же взгляд - я права?


: Re: Алабаи
: Anmari 17 February 2009, 00:21:35
НАТАША!!! ;D ;D ;D
Бедный котик!!!


: Re: Алабаи
: Наталья 17 February 2009, 11:14:34
Еще какой бедный... И родился то с петлей на хвосте, и вечно мои собачки с ним "играли". В полу была такая дырочка, куда они его тщательно запихивали. А на днях еще порвал кто-то.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 17 February 2009, 14:33:43
Ребята, жутко интересное рассказываете, как кто справляется с азиатами. Но все ж предлагаю поделиться опытом со всеми в разле Воспитание и дрессировка собак.


: Re: Алабаи
: gevers8 17 February 2009, 21:14:01
Умора,котика жалко ;D ;D ;D,а сын наверное будущий" Куклачёв" ;D


: Re: Алабаи
: Наталья 19 February 2009, 00:46:44
Сегодня Ядгар честно работал. Привез ребенка из детского сада на санках. Было очень интересно, как собака повздыхала, а потом спокойно пошла рядом со мной. Причем до этого пытался разогнать мелких шавок, а тут только оглядывался на них, мол, некогда мне, я на работе.


: Re: Алабаи
: Елена 19 February 2009, 01:29:29
Наташа, ты шлейку на него одевала?


: Re: Алабаи
: Наталья 19 February 2009, 14:56:16
Попробывали просто на ошейнике, он у нас широченный, но сегодняя одену шлейку, поскольку в планах перевезти через всю деревню четыре мешка зерна. По одному, конечно, но я думаю, ему понравиться.


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 19 February 2009, 15:03:01
Наталь, не собачка, а лошадка ваш Ядгарчик!  ;D Надо будет мне в санки своих псов запрячь и прокатиться, пока снег выпал. Весь вопрос, куда они меня увезут.


: Re: Алабаи
: Ланчик 19 February 2009, 17:23:46
я запрягала пару раз))) завтра запрягу сделаю фото...


: Re: Алабаи
: Наталья 19 February 2009, 17:34:57
Ага, я тоже хотела сама покататься! Запрягла, села в саночки, а мой пес посмотрел на хозяйку и ... присел рядом! Глаза такие грустные - грустные! То носился кругами, а то ни с места. Вот только Колю и катаем. Уже и шлейку пристегнула. Пока снег, я не буду ее снимать.
 


: Re: Алабаи
: Елена 19 February 2009, 18:30:52
Наташа, у тебя собака и охрана, и гужевой транспорт, и просто для отвода глаз :)
АЗИАТЫ по-другому и не умеют! ;D

А, если серьезно, то видела на днях соревнование собак по перевозке тяжестей. Название какое-то специальное у этого вида спорта есть...???
Соревновались собаки-новички, которые впервые принимали участие. В финал вышли три собаки с грузом 550 кг :o
Американский бульдог, стафорд и коне-корсе, вроде не напутала ??? Трудность была в том, что груз собаки тянули с места.


: Re: Алабаи
: Наталья 19 February 2009, 19:12:10
То есть вы хотите сказать, что мешки можно и по два нагружать?


: Re: Алабаи
: Елена 19 February 2009, 19:18:20
Наташа, я не знаю :( Возможно, собак как-то готовили. Один хозяин рассказывал, что в быту его собака тянет джип весом 2 тонны :o У тебя тоже подготовка идет, вон, сынишку на санках из садика таскаете :)


: Re: Алабаи
: Гуськин 19 February 2009, 20:18:34
Я каталась на своей Асеньке. Она была в шлейке, а во мне 53 кг. Бежала даже рысяком, но по накатанной дорожке


: Re: Алабаи
: Елена 19 February 2009, 20:33:27
Гуськин, у меня тоже Ася :) Будем знакомы. Свою девочку показать можете?


: Re: Алабаи
: теремок 19 February 2009, 22:10:38
У меня муж тоже пытался впрячь Алика , чтобы он его на лыжах по озеру тянул! :P

Фиг вам-сказал Алик!
Азиаты ни бегать рядом, ни в упряжке ходить -не могут! :-X(   У меня сложилось такое мнение).

Наташ,хорошо, что детенка  твой возит!  Подвиг совершает! ;D


: Re: Алабаи
: Гуськин 19 February 2009, 23:24:00
Елена, не знаю я как фотки ставить. Здорово, что наши девочки-тезки ))) Прикольно, когда такая коровушка и Асенька


: Re: Алабаи
: Аккуш 19 February 2009, 23:37:22
У меня муж тоже пытался впрячь Алика , чтобы он его на лыжах по озеру тянул! :P

Фиг вам-сказал Алик!
Азиаты ни бегать рядом, ни в упряжке ходить -не могут! :-X(   У меня сложилось такое мне;D


Вы не правы; у меня из 16 собак САО никто не оказывается работать на тренировок, кобели тянут грузы по 50-60кг. и не на санках а скат от машины набитые кирпичами и свинцом. приставляете ище какое сопротивление на асфальте.
Иногда смотрит в глаза все не могу больше но при команде ище разок и все нормально.


: Re: Алабаи
: ирэн 19 February 2009, 23:43:26
И у нас была попытка запрячь азиата в сани. Надели на него шлейку, зацепили к саням, муж сел на санки, а Бойнар (так звали песа) как немощный в разные стороны стал мотаться, всем видом показывая, что ему не под силу. Но......на горизонте показался здоровый кабель. Что здесь было :o Пес рванул по не утоптанному снегу, муж стал орать чтоб остановился, выставил ноги как тормоз, снег полетел столбом. В итоге еле остановили. Так что в этом деле у азиатов главное стимул и желание ;D


: Re: Алабаи
: Аккуш 19 February 2009, 23:51:34
Уважаемые форум чаны, не грузите собак резко. Это затея очень плачевна. Если на собаку сразу одеть шлейку с грузами или в санки запрягать, Вы можете так собакам нанести травму, разбить пясть(травма не излечимая) и будут ходить как пританцовывать на передние лапы.


: Re: Алабаи
: Елена 20 February 2009, 01:06:22
Гуськин, не знаю имени, к сожалению :(, поэтой ссылочке можно посмотреть, как вставить фото в сообщение (http://dv0r.ru/forum/index.php?topic=418.0)

Моя Ася:

(http://s58.radikal.ru/i159/0902/f9/055cdf77136c.jpg) (http://www.radikal.ru)



: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 February 2009, 14:15:33
Хм, не понимаю, какой смысл издеваться над азиатами, заставляя их таскать по асфальту тяжелую ношу! Одно дело побаловаться по первому снежку, поиграть в лошадку с санками, другое дело кирпичами нагрузить. Ох....

Ленусь, какая у тебя Аська сурьезная девушка! Прелесть.
А я вот фотку нашла. Танец маленьких лебедей в исполнении Аноргюль называется.   ;D

Резкости маловато будет, уж слишком быстро двигается девочка. Старается, однако  ;D

(http://s45.radikal.ru/i108/0902/68/6e2a5a246781.jpg)


: Re: Алабаи
: magkontur 20 February 2009, 14:23:51
Елена, как она у вас красавица!!! :) И такая чистенькая..моя же грязнуля, >:( Не белая, как должна быть, а серая >:(


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 15:38:09
Хм, не понимаю, какой смысл издеваться над азиатами, заставляя их таскать по асфальту тяжелую ношу! Одно дело побаловаться по первому снежку, поиграть в лошадку с санками, другое дело кирпичами нагрузить. Ох



Лора ты снова со своими умными глазами и пустыми мыслями.
 Вы издеваетесь, когда снег тогда и шлейка ради потехи. А собака когда готовится к чемпионату подготовительный сезон(июнь-август) то у него режим и не с 60-70кг начинает а с 25% от веса в баллон, бегает по 5км. ежедневно и шлейка по 1,8кг начинает . Ведь чтобы выдержать сезон сентябрь- апрель надо физо иметь.
 Лора ище совет дам не строй из себя спеца в кинологии или член партий зелёных. Я когда начинал заниматься собаками ты ............ в песок.   


: Re: Алабаи
: welle 20 February 2009, 17:13:10
Лариса, есть собаки, спец. готовящиеся к соревнованиям и поэтому  уних занятия ДРУГИЕ.
Аккуш, то, что Вы спец и имеете многолетний опыт, совершенно не даёт Вам права оскорблять участников форума.


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 17:33:42
Марина я к Вам отношусь с уважение. После того как почитал примерно 40% тем с вашего участие. Я Лору не назвал нецензурно, никакой псевдоним неприличный не выразился.
К с тате в ЛС несколько раз пришли собщ. в подержку тем что Лору наконец ставят на место. И люди не собачники им немного надоело в разные темы читать белиберду. 


: Re: Алабаи
: Elena 20 February 2009, 19:26:07

К с тате в ЛС несколько раз пришли собщ. в подержку тем что Лору наконец ставят на место. И люди не собачники им немного надоело в разные темы читать белиберду. 

Уважаемый Аккуш! Наш форум называется "Веселое подворье". И у нас , как Вы могли заметить, не специализированный сайт по азиатам и другим видам собак,на которых, как мы уже наслышаны, все постоянно ругаются. У нас этот номер не пройдет и Лорису мы в обиду не дадим.Мы все здесь не "спецы" и пришли набираться уму-разуму именно на этот форум ,а не какой-то другой. И давайте придерживаться Правил и не опускаться до оскорблений.


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 20:09:30
Та что лучше ге гони волну!
  ;D Еще прикольнее, когда мужики петухами хваляться!  ;D ;D ;D  (это я так, про свои мысли).


И еще чуток! Где ты это видел, чтобы азиаты изподтишка лают на поводке? Сам, что ли практикуешь?

Это ты чего-то перепутал. Ни разу не видела азиата, тявкающего изподтишка. Это ты с личного опыту ?



 
 


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 20 February 2009, 20:27:35
Мдя.... В самом деле тяжелый случай...


: Re: Алабаи
: Ланчик 20 February 2009, 20:40:53
Ребяты давайте жить дружно!


: Re: Алабаи
: dimali 20 February 2009, 21:28:54
 а разве среднеазиаты не пастушьи собаки? А то все какие то бои... выставки... я вообще думаю что эти собаки там,где они занимаются своей работой-и есть "настоящие".. А здесь-так -для души и охраны.


: Re: Алабаи
: gevers8 20 February 2009, 22:06:48
dimali.Не верно называть САО пастушьими собаками, это больше охраные собаки,которые несут функцию охраны отары от волков.К настоящим пастухам относятся Бордер колли,Немецкая овчарка,Келпи,Фландрский бувье,Бассерон,Шотландская овчарка и т.д.,тоесть более лёгкие подвижные собаки,они и выполняют функнию непосредственного управления отарой (стадом). Бои необходимы для сохранения породы,тоесть для допуска в разведение лутших.Без боёв порода достаточно быстро превратится из рабочей в шоу(что уже наполовину случилось),а потом и в диванно-краватную породу.


: Re: Алабаи
: gevers8 20 February 2009, 22:13:28
Боям собаки кавказа обязаны своим сохранением,на протяжении многих веков.Без боёв породы бы не сохранились столь продолжительное время.Насчёт нагрузок и тренировок,Аккуш совершенно прав нивкоем случае нельзя резко нагружать собаку,нагрузку нужно постепенно очень медленно прибавлять.Поэтому поездка по первому снежку может аукаться всю последующую жизнь.


: Re: Алабаи
: dimali 20 February 2009, 22:14:10
Вот -вот  и я о том же-что скоро все породы превратятся при таком подходе в диванных собак...:((


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 22:16:10
Ув. dimali. Зарегестрировано в ФЦИ примерно боле 400пород, в начало 80г. декоративных собак было 42%. С подачи и старание наших учителей, слесарей и торгашей добавилось примерно ище 30% декоративных собак. Может хватит для души и потех. Ведь сколько рабочих собак испортили клубы декоративных собак. Коли, Шелти, Сенбернар, сколько проблем на данный момент с Ротвейлерами, Малинуа,  Эрдели, да целая свора пород которые уже испортили. Ну да для души. А потом что.
Я вам приведу пример: девки из Сыктывкара, два года кричали с пеной на губах что только выставки. А нет не проходит ничего даром. Сейчас они пишут и говорят " мы будем вязать и пустить в разведении только тестированые собаки "
 Да уважаемый как Вы понимаете пастушье собаки. К пастушье собаки относится собаки пули, шелти, колли. А САО это охрана и помощник, а не пастух. Поверь я видел в деле наеву.    


: Re: Алабаи
: dimali 20 February 2009, 22:30:24
Я сам из Средней Азии и ,поверьте-видал этих собак в действии... они ,конечно не такие красивые и причесанные -как для продажи -но овец гоняют - будь здоров без приказа пастуха... сами и никто этому их не обучал.Я читал что собаки 2 года сами пасли овец(пастух умер) и отара увеличилась ... Так их как хочешь можно называть -но основная у них функция-пасти скот.. охрана..это второстепенное.. Любая собака-охранник-хороший или плохой.


: Re: Алабаи
: Гуськин 20 February 2009, 22:48:16
(http://s45.radikal.ru/i107/0902/73/e5dfa1b03c69.jpg) (http://www.radikal.ru)
Получилось? Полезла в фотки и вдруг обнаружила, что таксы моей много, а Аськи нет-все на пленке остались. Тут, конечно, обе неудачны, но других не нашла.


: Re: Алабаи
: dimali 20 February 2009, 22:50:42
какая симпатяшка!! :)


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 22:53:18
)))))) Это круто два года сами. Если Вы из Азии то должны знать что у каждого собеседника из Азии у него дед был самый могучий Бай и у него самая большая отара была и самые крупные собаки что таких уже нету. То что гоняют овец это одно не надо равнять что пасёт. А вот Колли и пули да эти пасут прямом смысле, никогда не разбивает отару по полам на пашу, если отара растянулась тогда собака направляет отару к чабану. А САО может сбить отару в круг только дай волю. В пастушье дело тоже есть тонкости.   


: Re: Алабаи
: Гуськин 20 February 2009, 23:04:58
Я из Тульской области и заметила тенденцию-как привезут САО из Москвы-полезли проблемы с ногами, сырые собаки, растут непропорционально огромные. Правда, что недобросовестные заводчики приливают им молоссов? Или нашим так везет?
Чур к нам с Асенькой не придираться! Она у меня без документов, да и наших краях что-то с документами больше опыт негативный. Зато такие как моя Аська может и с экстерьерными недостатками, но здоровы.
Аккуш, для общего развития, непигментированное 3-е веко на самом деле большой  "-" ? Очень много собак, причем и с документами вижу таких. Даже обращаются люди-глаз воспален, а это просто веко розовое
(http://i015.radikal.ru/0902/ab/17993b8cc9d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
не ругайте, пожалуйста, модераторы, не удержалась.Это моя Дусенька, т.е. Дори, т.е. Диктина-Диана


: Re: Алабаи
: gevers8 20 February 2009, 23:24:05
Если некоторые САО ещё и управляют отарой,это только огромный +.Но я имел ввиду именно назначение определенной породы.Дапустим в Красной Звезде САО последу ходили,но это не значит что эта порода предназначена для розыскной службы.


: Re: Алабаи
: Аккуш 20 February 2009, 23:24:11
Гуськов, 3-е веко удаляется, оно накрывает зрачок. Проблемы есть у собак с круглыми глазами, как обычно. Ведь у Азиата глаза должны быть узкие и косо поставленные.
У 3-его века пигментации нету, оно же красное.
 В Туле есть очень хорошие собаки, а точнее супер. У Саши Девятиярова, потом есть Аккуш из области, очень много хороших экземпляров. В Велегоже постоянно проходят турниры и Чемпионат, за сезон три тура.
 


: Re: Алабаи
: Гуськин 21 February 2009, 00:57:52
Аккуш, я не про тульских-их-то как раз у нас крайне мало почему-то. Наверное, все едут за "крутыми" собаками в Москву ))). Хотя вру, есть несколько-действительно, классные.
А под 3-м веком мы, наверное разное подразумеваем-Вы имеете в виду проллапс 3-го века, а я нормальное, просто неокрашенное, оно же у всех собак, зачем его удалять
Скажите, Аккуш, а где проходит информация об этих турнирах в Велигоже и где в области хорошие собаки, какой район?
Разделяю мнение, что все эти турниры нужны для сохранения рабочих качеств, так же как они нужны и для бойцовых собак ( что поделать, если их для этого и выводили), но свою Асеньку-ни за что не отдам))) Хорошо, что она не представляет племенной ценности))) А то чтобы лапочку мою обидели!


: Re: Алабаи
: Гуськин 21 February 2009, 01:02:42
Я читала, что случай, когда пастух на дальней ферме умер, а собака продолжала пасти, произошел в Австралии. И за 4, кажется, года поголовье даже увеличилось. Она выгоняла овец, пасла, загоняла обратно. С уважением, Гуля


: Re: Алабаи
: Аккуш 21 February 2009, 01:34:35
Гуля веки есть не окрашены(без пигмента) у белых собак но к 3-ем годам пигментация появляется ( из стандарта недостаток, Но не порок).
Вы спросили про 3-е веко я Вам и ответил.

 В Велигош уже были 3 и 4 тур уже финал будет на Май. А у Вас не далеко Коломна. Я Вам телефон в ЛС дам Сашин и Олеси, да Берчанского у него там целое подворье. На ТИ в Коломну  даже матушки из Монастыря принимают участие конечно с собаками.


: Re: Алабаи
: Наталья 21 February 2009, 14:08:29
Шлейка оказалась неудобной, подвела в самый нужный момент. Но в принципе мне все понравилось. Яширу бы на такой подвиг развести я не смогла, а Ядгар послушный мальчик, сказали тянуть, он и тянет. Так что пока мешки возить не будем. Только детку и то на ошейнике.


: Re: Алабаи
: gevers8 21 February 2009, 17:34:43
Вот это правильный подход,пускай пясти и мышцы привыкнут к нагрузкам.


: Re: Алабаи
: Наталья 22 February 2009, 23:19:24
Мне кажется у моего Ядгара от периодических прыжков на цепи задние лапы кривоваты. Он не всегда на ней сидит, я по утрам выгуливаю его примерно с километр, ребенка в сад отводим, отпускаю их с Яширкой попрыгать в какой-нибудь вольер. Чем дальше, тем проблемнее их отпускать. Мальчик с девочкой активно разносят все, что попадается им на зубок. Яширка умеет распускать сетку, а Ядгар запросто валит столбы или препрыгивает заборы. Так что два вольера уже отменились. а остальные не очень большие, им развернуться негде. Как результат - сидим на цепи... Грустно.


: Re: Алабаи
: magkontur 23 February 2009, 11:31:55
А моя красавица, научилась открывать загон с овцами. На днях открыла его и выпустила овец и козу гулять по участку... >:( (наверное хотела попасти.. ;D).. >:(


: Re: Алабаи
: LORA-BEK 23 February 2009, 14:59:16
Наталь, беда с этими азиатами. То под забор подкопаются, то набегом его возьмут. Знаешь, я пока нашла выход в том, что посадила обоих на длинные тросы по 20 и 15 м. Металлические, толщиной 10 и 8 мм. Они и побегать вполне могут, и полдвора обнюхать. Единственное "но", Бек периодически трос рвет, когда кто-то чужой во двор заходит. Может и тебе попробовать цепь подлинее?


: Re: Алабаи
: Наталья 23 February 2009, 19:12:22
Да у меня не короткие цепочки. Прикол в том,